Beetje remonstrants is het wel. Zoek een overtuiging te hebben. Zoek een indruk te hebben. Het lijkt een beetje op een recept. Iets van dit en wat van dat.
Wie is de schrijver?
Leeft u?
Als dát remonstrants is is de hele bijbel het 
Die roept ook op te zoeken naar de waarheid, naar Gods koninkrijk en belooft zelfs dat je dan zal vinden, koppelt daar zekerheid aan... zoek en je zal vinden, klopt en u zal opengedaan worden, bidt en u zal gegeven worden. Want wie zoekt vindt, en wie bidt zal gegeven worden en wie klopt zal opengedaan worden.
Die roept ook op te zoeken naar de waarheid, naar Gods koninkrijk en belooft zelfs dat je dan zal vinden, koppelt daar zekerheid aan... zoek en je zal vinden, klopt en u zal opengedaan worden, bidt en u zal gegeven worden. Want wie zoekt vindt, en wie bidt zal gegeven worden en wie klopt zal opengedaan worden. 
Waarom denk jij dat?Afgewezen schreef:Toch heb ik het idee dat men nu een beetje langs elkaar heen aan het praten is.
Er is namelijk verschil tussen het beleven van het stuk der ellende als ik het zo mag zeggen bij de eerste bekering en het beleven van je zondige aard bij de dagelijkse bekering.
Dat moeten we goed uit elkaar houden!
Het 'ik ellendig mens' was toch echt een uitroep van Paulus i.v.m. zijn dagelijkse ellende(+bekering).
Dat eerste citaat lijkt me toch een oproep aan wedergeborenen om dagelijks te gedenken dat ze ellendig zijn.Pim schreef:Waarom denk jij dat?Afgewezen schreef:Toch heb ik het idee dat men nu een beetje langs elkaar heen aan het praten is.
Er is namelijk verschil tussen het beleven van het stuk der ellende als ik het zo mag zeggen bij de eerste bekering en het beleven van je zondige aard bij de dagelijkse bekering.
Dat moeten we goed uit elkaar houden!
Het 'ik ellendig mens' was toch echt een uitroep van Paulus i.v.m. zijn dagelijkse ellende(+bekering).
En niet de ellendekennis zoals de HC in de eerste zondagen beschrijft.
Wat is het verschil in de beleving dan? Toen ik bij mijn eerste bekering dat beleefde en hoe ik het nu beleef, ik blijf beseffen dat ik het niet zelf kan en afhankelijk ben van God en het offer van Jezus Christus.Afgewezen schreef:Toch heb ik het idee dat men nu een beetje langs elkaar heen aan het praten is.
Er is namelijk verschil tussen het beleven van het stuk der ellende als ik het zo mag zeggen bij de eerste bekering en het beleven van je zondige aard bij de dagelijkse bekering.
Dat moeten we goed uit elkaar houden!
-
Lecram
Ik vraag me wel af of punt 1 mogelijk is zonder punt 2. Hoe kan je het diepst peilen wie je bent, zonder Hem op het netvlies te hebben?
We moeten ook oppassen dat depressieve mensen teveel (te eenzijdig) op punt 1. gewezen wordt. We mogen er zijn. God houdt van ons, zoals we zijn. Anders had Hij nooit Zijn Zoon gezonden om de wereld met Zichzelf te verzoenen.
We moeten ook oppassen dat depressieve mensen teveel (te eenzijdig) op punt 1. gewezen wordt. We mogen er zijn. God houdt van ons, zoals we zijn. Anders had Hij nooit Zijn Zoon gezonden om de wereld met Zichzelf te verzoenen.
Klopt. En in het stuk van Pied is dat ook zo. Maar het is belangrijk om het wel uit elkaar te houden, omdat je anders kunt dénken het met elkaar eens te zijn, terwijl er toch een hemelsbreed verschil is tussen de ene en de andere visie.Pim schreef:Waarom denk jij dat?Afgewezen schreef:Toch heb ik het idee dat men nu een beetje langs elkaar heen aan het praten is.
Er is namelijk verschil tussen het beleven van het stuk der ellende als ik het zo mag zeggen bij de eerste bekering en het beleven van je zondige aard bij de dagelijkse bekering.
Dat moeten we goed uit elkaar houden!
Het 'ik ellendig mens' was toch echt een uitroep van Paulus i.v.m. zijn dagelijkse ellende(+bekering).
3. Overdenk Gods verbonden
Beschouw verstandig en gelovig de natuur en de inhoud van de drie verbonden Gods: het verbond der werken, het verbond der verlossing en het verbond der genade; het eerste met Adam en al zijn nakomelingen in hem; het tweede met Christus de Middelaar; het derde met de uitverkoren gelovigen. Beschouw welk een heerlijkheid en geluk er was in het verbond der werken, dat God in het begin met de mens maakte, en hoe onmogelijk het nu na de val is, dat verbond in enig deel te volbrengen en hoe het nu in geen opzicht een weg des levens en der gerechtigheid kan zijn, zodat allen die onder dat verbond staan en blijven, eeuwig verloren moeten gaan. Maar wend dan uw ogen tot het verbond der verlossing, of de borgtocht, dat Jehova met Zijn Zoon als Middelaar en Borg gemaakt heeft van eeuwigheid, betreffende de weg om de uitverkoren zondaar tot de heerlijkheid te brengen. Merk met verstand op, wat Christus daarin ondernomen en waartoe Hij Zich verbonden heeft, en ook wat de Vader aan de Middelaar beloofd heeft opdat het welbehagen des Heeren door Zijn hand voorspoedig zou doorgaan; hoe Christus beloofde de menselijke natuur aan te nemen, te worden onder de wet, te komen onder de vloek daarvan om alle gerechtigheid te volbrengen, dragende de toorn van God en stervende de vervloekte kruisdood vanwege de zonden van het volk, latende vergieten Zijn kostelijk bloed om aan de gerechtigheid Gods te voldoen en het geëiste rantsoen te betalen tot verlossing der uitverkorenen, en om hen te heiligen en tot de zaligheid te voeren. En hoe de Vader Hem bijstond, voorspoed en verhoging en een zaad beloofde, en al de genade, hulp en zegen, die nodig was voor degenen, voor wie Hij Zijn leven zette en opofferde, zó, dat indien tot de uitverkorenen niet gebracht werd alle genade, sterkte en heerlijkheid, Christus als Verlosser de eer van Zijn getrouwheid aan de Vader zou verliezen, en de Vader dan ook de eer van getrouwheid in Zijn beloften aan Zijn Zoon te volbrengen. Zie dan in de derde plaats op het verbond der genade, dat God in de tijd maakt met de uitverkorenen, aan wie Hij Zich tot een God wil geven, en alle genade en heerlijkheid met Zichzelf, onder voorwaarde, dat zij door het geloof Christus omhelzen en alle goed door Zijn hand en in Zijn Naam eisen en ontvangen. Dit verbond is eeuwigdurend en in alles wel geordineerd en verzekerd, waarin al hun heil en daarom al hun lust is en wezen moet. En let dan op alle bijzondere, heerlijke en getrouwe beloften, betreffende al wat de zondaren tot vrede, sterkte, overwinning der vijanden, troost, rechtvaardigheid en leven nodig hebben. Daarin liggen opgesloten: vergeving, heiligmaking, wijsheid, verlossing en zaligheid, ja, alles wat tot dit leven en tot de godzaligheid en de eeuwige heerlijkheid nodig is.
Over deze drie verbonden spreekt de Schrift in
Genesis 2:16, 17 En de HEERE God gebood den mens, zeggende: Van allen boom dezes hofs zult gij vrijelijk eten; maar van den boom der kennis des goeds en des kwaads, daarvan zult gij niet eten; want ten dage, als gij daarvan eet, zult gij den dood sterven.
Romeinen 5:12 Daarom, gelijk door een mens de zonde in de wereld ingekomen is, en door de zonde de dood; en alzo de dood tot alle mensen doorgegaan is, in welken allen gezondigd hebben.
Romeinen 8:3, 4 Want hetgeen der wet onmogelijk was, dewijl zij door het vlees krachteloos was, heeft God, Zijn Zoon zendende in gelijkheid des zondigen vleses, en [dat] voor de zonde, de zonde veroordeeld in het vlees. Opdat het recht der wet vervuld zou worden in ons, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest.
Jesaja 42:1-4 Ziet, Mijn Knecht, Dien Ik ondersteun, Mijn Uitverkorene, [in] [Denwelken] Mijn ziel een welbehagen heeft! Ik heb Mijn geest op Hem gegeven; Hij zal het recht den heidenen voortbrengen. Hij zal niet schreeuwen, noch Zijn [stem] verheffen, noch Zijn stem op de straat horen laten. Het gekrookte riet zal Hij niet verbreken, en de rokende vlaswiek zal Hij niet uitblussen; met waarheid zal Hij het recht voortbrengen. Hij zal niet verdonkerd worden, en Hij zal niet verbroken worden, totdat Hij het recht op aarde zal hebben besteld; en de eilanden zullen naar Zijn leer wachten.
Jesaja 49:6-8 Verder zeide Hij: Het is te gering, dat Gij Mij een Knecht zoudt zijn, om op te richten de stammen van Jakob, en om weder te brengen de bewaarden in Israël; Ik heb U ook gegeven tot een Licht der heidenen, om Mijn heil te zijn tot aan het einde der aarde. Alzo zegt de HEERE, de Verlosser van Israel, Zijn Heilige, tot de verachte ziel, tot Dien, aan Welken het volk een gruwel heeft, tot den Knecht dergenen, die heersen: Koningen zullen het zien en opstaan, [ook] vorsten, en zij zullen zich [voor] buigen; om des HEEREN wil, Die getrouw is, om den Heilige Israëls, Die U verkoren heeft. Alzo zegt de HEERE: In den tijd des welbehagens heb Ik U verhoord, en ten dage des heils heb Ik U geholpen; en Ik zal U bewaren, en Ik zal U geven tot een verbond des volks, om het aardrijk op te richten, om de verwoeste erfenissen te doen beërven;
Jesaja 52:13 Ziet, Mijn Knecht zal verstandelijk handelen; Hij zal verhoogd en verheven, ja, zeer hoog worden.
Jesaja 52:15 Alzo zal Hij vele heidenen besprengen, [ja], de koningen zullen hun mond over Hem toehouden; want denwelken het niet verkondigd was, die zullen het zien, en welken het niet gehoord hebben, die zullen het verstaan.
Jesaja 53:4-6 Waarlijk, Hij heeft onze krankheden op Zich genomen, en onze smarten heeft Hij gedragen; doch wij achtten Hem, dat Hij geplaagd, van God geslagen en verdrukt was. Maar Hij is om onze overtredingen verwond, om onze ongerechtigheden is Hij verbrijzeld; de straf, die ons den vrede aanbrengt, was op Hem, en door Zijn striemen is ons genezing geworden. Wij dwaalden allen als schapen, wij keerden ons een iegelijk naar zijn weg; doch de HEERE heeft onzer aller ongerechtigheid op Hem doen aanlopen.
Jesaja 53:8 Hij is uit den angst en uit het gericht weggenomen; en wie zal Zijn leeftijd uitspreken? Want Hij is afgesneden uit het land der levenden; om de overtreding Mijns volks is de plage op Hem geweest.
Jesaja 53:10-12 Doch het behaagde den HEERE Hem te verbrijzelen; Hij heeft [Hem] krank gemaakt; als Zijn ziel Zich [tot] een schuldoffer gesteld zal hebben, zo zal Hij zaad zien, Hij zal de dagen verlengen; en het welbehagen des HEEREN zal door Zijn hand gelukkiglijk voortgaan. Om den arbeid Zijner ziel zal Hij het zien, [en] verzadigd worden; door Zijn kennis zal Mijn Knecht, de Rechtvaardige, velen rechtvaardig maken, want Hij zal hun ongerechtigheden dragen. Daarom zal Ik Hem een deel geven van velen, en Hij zal de machtigen als een roof delen, omdat Hij Zijn ziel uitgestort heeft in den dood, en met de overtreders is geteld geweest, en Hij veler zonden gedragen heeft, en voor de overtreders gebeden heeft.
2 Korinthe 5:21 Want Dien, Die geen zonde gekend heeft, heeft Hij zonde voor ons gemaakt, opdat wij zouden worden rechtvaardigheid Gods in Hem.
Jeremia 31:33, 34 Maar dit is het verbond, dat Ik na die dagen met het huis van Israël maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn, en zij zullen Mij tot een volk zijn. En zij zullen niet meer, een iegelijk zijn naaste, en een iegelijk zijn broeder, leren, zeggende: Kent den HEERE! want zij zullen Mij allen kennen, van hun kleinste af tot hun grootste toe, spreekt de HEERE; want Ik zal hun ongerechtigheid vergeven, en hunner zonden niet meer gedenken.
Jeremia 32:39, 40 En Ik zal hun enerlei hart en enerlei weg geven, om Mij te vrezen al de dagen, hun ten goede, mitsgaders hun kinderen na hen. En Ik zal een eeuwig verbond met hen maken, dat Ik van achter hen niet zal afkeren, opdat Ik hun weldoe; en Ik zal Mijn vreze in hun hart geven, dat zij niet van Mij afwijken.
Jeremia 33:8 En Ik zal hen reinigen van al hun ongerechtigheid, [met] dewelke zij tegen Mij gezondigd hebben; en Ik zal vergeven al hun ongerechtigheden, [met] dewelke zij tegen Mij gezondigd en [met] dewelke zij tegen Mij overtreden hebben.
Ezechiël 11:9, 10 Ook zal Ik ulieden uit het midden derzelve doen uitgaan, en Ik zal u overgeven in de hand der vreemden; en Ik zal recht onder u doen. Dan zal Ik rein water op u sprengen, en gij zult rein worden; van al uw onreinigheden en van al uw drekgoden zal Ik u reinigen.
Ezechiël 36:26-28 En Ik zal u een nieuw hart geven, en zal een nieuwen geest geven in het binnenste van u; en Ik zal het stenen hart uit uw vlees wegnemen, en zal u een vlesen hart geven. En Ik zal Mijn Geest geven in het binnenste van u; en Ik zal maken, dat gij in Mijn inzettingen zult wandelen, en Mijn rechten zult bewaren en doen. En gij zult wonen in het land, dat Ik uw vaderen gegeven heb, en gij zult Mij tot een volk zijn, en Ik zal u tot een God zijn.
1 Korinthe 1:30 Maar uit Hem zijt gij in Christus Jezus, Die ons geworden is wijsheid van God, en rechtvaardigheid, en heiligmaking, en verlossing;
2 Samuël 23:5 Hoewel mijn huis alzo niet is bij God, nochtans heeft Hij mij een eeuwig verbond gesteld, dat in alles wel geordineerd en bewaard is; voorzeker is [daarin] al mijn heil, en alle lust, hoewel Hij het [nog] niet doet uitspruiten.
Romeinen 16:20 En de God des vredes zal den satan haast onder uw voeten verpletteren. De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met ulieden. Amen.
Romeinen 6:14 Want de zonde zal over u niet heersen; want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.
Psalm 84:6 Als zij door het dal der moerbezienbomen doorgaan, stellen zij Hem tot een fontein; ook zal de regen hen gans rijkelijk overdekken.
Psalm 84:8 HEERE, God der heirscharen! hoor mijn gebed; neem het ter oren, o God van Jakob! Sela.
Psalm 84:12 HEERE der heirscharen! welgelukzalig is de mens, die op U vertrouwt.
Psalm 89:20-22 Ik heb David, Mijn knecht, gevonden; met Mijn heilige olie heb Ik hem gezalfd; met welken Mijn hand vast blijven zal; ook zal hem Mijn arm versterken. De vijand zal hem niet dringen, en de zoon der ongerechtigheid zal hem niet onderdrukken.
Psalm 89:29, 30 En Ik zal zijn zaad in eeuwigheid zetten, en zijn troon als de dagen der hemelen. Indien zijn kinderen Mijn wet verlaten, en in Mijn rechten niet wandelen;
Psalm 89:36-38 Zijn zaad zal in der eeuwigheid zijn, en zijn troon zal voor Mij zijn gelijk de zon. Hij zal eeuwiglijk bevestigd worden, gelijk de maan; en de Getuige in den hemel is getrouw. Sela. Maar Gij hebt [hem] verstoten en verworpen; Gij zijt verbolgen geworden tegen Uw gezalfde.
Jesaja 61:1, 2 De Geest des Heeren HEEREN is op Mij, omdat de HEERE Mij gezalfd heeft, om een blijde boodschap te brengen den zachtmoedigen; Hij heeft Mij gezonden om te verbinden de gebrokenen van harte, om den gevangenen vrijheid uit te roepen, en den gebondenen opening der gevangenis; om uit te roepen het jaar van het welbehagen des HEEREN, en den dag der wraak onzes Gods; om alle treurigen te troosten;
Mattheüs 12:18 Ziet, Mijn Knecht, Welken Ik verkoren heb, Mijn Beminde, in Welken Mijn ziel een welbehagen heeft; Ik zal Mijn Geest op Hem leggen, en Hij zal het oordeel den heidenen verkondigen.
Beschouw verstandig en gelovig de natuur en de inhoud van de drie verbonden Gods: het verbond der werken, het verbond der verlossing en het verbond der genade; het eerste met Adam en al zijn nakomelingen in hem; het tweede met Christus de Middelaar; het derde met de uitverkoren gelovigen. Beschouw welk een heerlijkheid en geluk er was in het verbond der werken, dat God in het begin met de mens maakte, en hoe onmogelijk het nu na de val is, dat verbond in enig deel te volbrengen en hoe het nu in geen opzicht een weg des levens en der gerechtigheid kan zijn, zodat allen die onder dat verbond staan en blijven, eeuwig verloren moeten gaan. Maar wend dan uw ogen tot het verbond der verlossing, of de borgtocht, dat Jehova met Zijn Zoon als Middelaar en Borg gemaakt heeft van eeuwigheid, betreffende de weg om de uitverkoren zondaar tot de heerlijkheid te brengen. Merk met verstand op, wat Christus daarin ondernomen en waartoe Hij Zich verbonden heeft, en ook wat de Vader aan de Middelaar beloofd heeft opdat het welbehagen des Heeren door Zijn hand voorspoedig zou doorgaan; hoe Christus beloofde de menselijke natuur aan te nemen, te worden onder de wet, te komen onder de vloek daarvan om alle gerechtigheid te volbrengen, dragende de toorn van God en stervende de vervloekte kruisdood vanwege de zonden van het volk, latende vergieten Zijn kostelijk bloed om aan de gerechtigheid Gods te voldoen en het geëiste rantsoen te betalen tot verlossing der uitverkorenen, en om hen te heiligen en tot de zaligheid te voeren. En hoe de Vader Hem bijstond, voorspoed en verhoging en een zaad beloofde, en al de genade, hulp en zegen, die nodig was voor degenen, voor wie Hij Zijn leven zette en opofferde, zó, dat indien tot de uitverkorenen niet gebracht werd alle genade, sterkte en heerlijkheid, Christus als Verlosser de eer van Zijn getrouwheid aan de Vader zou verliezen, en de Vader dan ook de eer van getrouwheid in Zijn beloften aan Zijn Zoon te volbrengen. Zie dan in de derde plaats op het verbond der genade, dat God in de tijd maakt met de uitverkorenen, aan wie Hij Zich tot een God wil geven, en alle genade en heerlijkheid met Zichzelf, onder voorwaarde, dat zij door het geloof Christus omhelzen en alle goed door Zijn hand en in Zijn Naam eisen en ontvangen. Dit verbond is eeuwigdurend en in alles wel geordineerd en verzekerd, waarin al hun heil en daarom al hun lust is en wezen moet. En let dan op alle bijzondere, heerlijke en getrouwe beloften, betreffende al wat de zondaren tot vrede, sterkte, overwinning der vijanden, troost, rechtvaardigheid en leven nodig hebben. Daarin liggen opgesloten: vergeving, heiligmaking, wijsheid, verlossing en zaligheid, ja, alles wat tot dit leven en tot de godzaligheid en de eeuwige heerlijkheid nodig is.
Over deze drie verbonden spreekt de Schrift in
Genesis 2:16, 17 En de HEERE God gebood den mens, zeggende: Van allen boom dezes hofs zult gij vrijelijk eten; maar van den boom der kennis des goeds en des kwaads, daarvan zult gij niet eten; want ten dage, als gij daarvan eet, zult gij den dood sterven.
Romeinen 5:12 Daarom, gelijk door een mens de zonde in de wereld ingekomen is, en door de zonde de dood; en alzo de dood tot alle mensen doorgegaan is, in welken allen gezondigd hebben.
Romeinen 8:3, 4 Want hetgeen der wet onmogelijk was, dewijl zij door het vlees krachteloos was, heeft God, Zijn Zoon zendende in gelijkheid des zondigen vleses, en [dat] voor de zonde, de zonde veroordeeld in het vlees. Opdat het recht der wet vervuld zou worden in ons, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest.
Jesaja 42:1-4 Ziet, Mijn Knecht, Dien Ik ondersteun, Mijn Uitverkorene, [in] [Denwelken] Mijn ziel een welbehagen heeft! Ik heb Mijn geest op Hem gegeven; Hij zal het recht den heidenen voortbrengen. Hij zal niet schreeuwen, noch Zijn [stem] verheffen, noch Zijn stem op de straat horen laten. Het gekrookte riet zal Hij niet verbreken, en de rokende vlaswiek zal Hij niet uitblussen; met waarheid zal Hij het recht voortbrengen. Hij zal niet verdonkerd worden, en Hij zal niet verbroken worden, totdat Hij het recht op aarde zal hebben besteld; en de eilanden zullen naar Zijn leer wachten.
Jesaja 49:6-8 Verder zeide Hij: Het is te gering, dat Gij Mij een Knecht zoudt zijn, om op te richten de stammen van Jakob, en om weder te brengen de bewaarden in Israël; Ik heb U ook gegeven tot een Licht der heidenen, om Mijn heil te zijn tot aan het einde der aarde. Alzo zegt de HEERE, de Verlosser van Israel, Zijn Heilige, tot de verachte ziel, tot Dien, aan Welken het volk een gruwel heeft, tot den Knecht dergenen, die heersen: Koningen zullen het zien en opstaan, [ook] vorsten, en zij zullen zich [voor] buigen; om des HEEREN wil, Die getrouw is, om den Heilige Israëls, Die U verkoren heeft. Alzo zegt de HEERE: In den tijd des welbehagens heb Ik U verhoord, en ten dage des heils heb Ik U geholpen; en Ik zal U bewaren, en Ik zal U geven tot een verbond des volks, om het aardrijk op te richten, om de verwoeste erfenissen te doen beërven;
Jesaja 52:13 Ziet, Mijn Knecht zal verstandelijk handelen; Hij zal verhoogd en verheven, ja, zeer hoog worden.
Jesaja 52:15 Alzo zal Hij vele heidenen besprengen, [ja], de koningen zullen hun mond over Hem toehouden; want denwelken het niet verkondigd was, die zullen het zien, en welken het niet gehoord hebben, die zullen het verstaan.
Jesaja 53:4-6 Waarlijk, Hij heeft onze krankheden op Zich genomen, en onze smarten heeft Hij gedragen; doch wij achtten Hem, dat Hij geplaagd, van God geslagen en verdrukt was. Maar Hij is om onze overtredingen verwond, om onze ongerechtigheden is Hij verbrijzeld; de straf, die ons den vrede aanbrengt, was op Hem, en door Zijn striemen is ons genezing geworden. Wij dwaalden allen als schapen, wij keerden ons een iegelijk naar zijn weg; doch de HEERE heeft onzer aller ongerechtigheid op Hem doen aanlopen.
Jesaja 53:8 Hij is uit den angst en uit het gericht weggenomen; en wie zal Zijn leeftijd uitspreken? Want Hij is afgesneden uit het land der levenden; om de overtreding Mijns volks is de plage op Hem geweest.
Jesaja 53:10-12 Doch het behaagde den HEERE Hem te verbrijzelen; Hij heeft [Hem] krank gemaakt; als Zijn ziel Zich [tot] een schuldoffer gesteld zal hebben, zo zal Hij zaad zien, Hij zal de dagen verlengen; en het welbehagen des HEEREN zal door Zijn hand gelukkiglijk voortgaan. Om den arbeid Zijner ziel zal Hij het zien, [en] verzadigd worden; door Zijn kennis zal Mijn Knecht, de Rechtvaardige, velen rechtvaardig maken, want Hij zal hun ongerechtigheden dragen. Daarom zal Ik Hem een deel geven van velen, en Hij zal de machtigen als een roof delen, omdat Hij Zijn ziel uitgestort heeft in den dood, en met de overtreders is geteld geweest, en Hij veler zonden gedragen heeft, en voor de overtreders gebeden heeft.
2 Korinthe 5:21 Want Dien, Die geen zonde gekend heeft, heeft Hij zonde voor ons gemaakt, opdat wij zouden worden rechtvaardigheid Gods in Hem.
Jeremia 31:33, 34 Maar dit is het verbond, dat Ik na die dagen met het huis van Israël maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn, en zij zullen Mij tot een volk zijn. En zij zullen niet meer, een iegelijk zijn naaste, en een iegelijk zijn broeder, leren, zeggende: Kent den HEERE! want zij zullen Mij allen kennen, van hun kleinste af tot hun grootste toe, spreekt de HEERE; want Ik zal hun ongerechtigheid vergeven, en hunner zonden niet meer gedenken.
Jeremia 32:39, 40 En Ik zal hun enerlei hart en enerlei weg geven, om Mij te vrezen al de dagen, hun ten goede, mitsgaders hun kinderen na hen. En Ik zal een eeuwig verbond met hen maken, dat Ik van achter hen niet zal afkeren, opdat Ik hun weldoe; en Ik zal Mijn vreze in hun hart geven, dat zij niet van Mij afwijken.
Jeremia 33:8 En Ik zal hen reinigen van al hun ongerechtigheid, [met] dewelke zij tegen Mij gezondigd hebben; en Ik zal vergeven al hun ongerechtigheden, [met] dewelke zij tegen Mij gezondigd en [met] dewelke zij tegen Mij overtreden hebben.
Ezechiël 11:9, 10 Ook zal Ik ulieden uit het midden derzelve doen uitgaan, en Ik zal u overgeven in de hand der vreemden; en Ik zal recht onder u doen. Dan zal Ik rein water op u sprengen, en gij zult rein worden; van al uw onreinigheden en van al uw drekgoden zal Ik u reinigen.
Ezechiël 36:26-28 En Ik zal u een nieuw hart geven, en zal een nieuwen geest geven in het binnenste van u; en Ik zal het stenen hart uit uw vlees wegnemen, en zal u een vlesen hart geven. En Ik zal Mijn Geest geven in het binnenste van u; en Ik zal maken, dat gij in Mijn inzettingen zult wandelen, en Mijn rechten zult bewaren en doen. En gij zult wonen in het land, dat Ik uw vaderen gegeven heb, en gij zult Mij tot een volk zijn, en Ik zal u tot een God zijn.
1 Korinthe 1:30 Maar uit Hem zijt gij in Christus Jezus, Die ons geworden is wijsheid van God, en rechtvaardigheid, en heiligmaking, en verlossing;
2 Samuël 23:5 Hoewel mijn huis alzo niet is bij God, nochtans heeft Hij mij een eeuwig verbond gesteld, dat in alles wel geordineerd en bewaard is; voorzeker is [daarin] al mijn heil, en alle lust, hoewel Hij het [nog] niet doet uitspruiten.
Romeinen 16:20 En de God des vredes zal den satan haast onder uw voeten verpletteren. De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met ulieden. Amen.
Romeinen 6:14 Want de zonde zal over u niet heersen; want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.
Psalm 84:6 Als zij door het dal der moerbezienbomen doorgaan, stellen zij Hem tot een fontein; ook zal de regen hen gans rijkelijk overdekken.
Psalm 84:8 HEERE, God der heirscharen! hoor mijn gebed; neem het ter oren, o God van Jakob! Sela.
Psalm 84:12 HEERE der heirscharen! welgelukzalig is de mens, die op U vertrouwt.
Psalm 89:20-22 Ik heb David, Mijn knecht, gevonden; met Mijn heilige olie heb Ik hem gezalfd; met welken Mijn hand vast blijven zal; ook zal hem Mijn arm versterken. De vijand zal hem niet dringen, en de zoon der ongerechtigheid zal hem niet onderdrukken.
Psalm 89:29, 30 En Ik zal zijn zaad in eeuwigheid zetten, en zijn troon als de dagen der hemelen. Indien zijn kinderen Mijn wet verlaten, en in Mijn rechten niet wandelen;
Psalm 89:36-38 Zijn zaad zal in der eeuwigheid zijn, en zijn troon zal voor Mij zijn gelijk de zon. Hij zal eeuwiglijk bevestigd worden, gelijk de maan; en de Getuige in den hemel is getrouw. Sela. Maar Gij hebt [hem] verstoten en verworpen; Gij zijt verbolgen geworden tegen Uw gezalfde.
Jesaja 61:1, 2 De Geest des Heeren HEEREN is op Mij, omdat de HEERE Mij gezalfd heeft, om een blijde boodschap te brengen den zachtmoedigen; Hij heeft Mij gezonden om te verbinden de gebrokenen van harte, om den gevangenen vrijheid uit te roepen, en den gebondenen opening der gevangenis; om uit te roepen het jaar van het welbehagen des HEEREN, en den dag der wraak onzes Gods; om alle treurigen te troosten;
Mattheüs 12:18 Ziet, Mijn Knecht, Welken Ik verkoren heb, Mijn Beminde, in Welken Mijn ziel een welbehagen heeft; Ik zal Mijn Geest op Hem leggen, en Hij zal het oordeel den heidenen verkondigen.
Zou dit wat meer concreet onder woorden kunnen brengen? Bedoel je een waarschuwing ter rechterzijde dat we zo'n citaat (het eerste) niet moeten gebruiken als drempel voordat iemand iets over de verlossing in Christus zou mogen/kunnen vertellen?Afgewezen schreef:Klopt. En in het stuk van Pied is dat ook zo. Maar het is belangrijk om het wel uit elkaar te houden, omdat je anders kunt dénken het met elkaar eens te zijn, terwijl er toch een hemelsbreed verschil is tussen de ene en de andere visie.Pim schreef:Waarom denk jij dat?Afgewezen schreef:Toch heb ik het idee dat men nu een beetje langs elkaar heen aan het praten is.
Er is namelijk verschil tussen het beleven van het stuk der ellende als ik het zo mag zeggen bij de eerste bekering en het beleven van je zondige aard bij de dagelijkse bekering.
Dat moeten we goed uit elkaar houden!
Het 'ik ellendig mens' was toch echt een uitroep van Paulus i.v.m. zijn dagelijkse ellende(+bekering).
Nee, ik bedoel dit: iedereen op dit forum 'weet' wel dat hij/zij een zondaar is en dus verlossing nodig heeft. En iedereen die van zichzelf zegt dat hij/zij gelooft, heeft genoeg zelfkennis om te weten dat we niet zulke brave mensen zijn.Zou dit wat meer concreet onder woorden kunnen brengen? Bedoel je een waarschuwing ter rechterzijde dat we zo'n citaat (het eerste) niet moeten gebruiken als drempel voordat iemand iets over de verlossing in Christus zou mogen/kunnen vertellen?
Maar waar niet iedereen het op dit forum mee eens is, is dat het geloof in ons gewerkt wordt in een weg van vernedering (ellendekennis) en afbraak van al het onze, hetgeen plaatsvindt voordat Christus in ons geopenbaard wordt.
Oftewel, we gaan weer even separeren in het wel of wee van enkele forummers die wat twijfelachtig posten.Afgewezen schreef:, omdat je anders kunt dénken het met elkaar eens te zijn, terwijl er toch een hemelsbreed verschil is tussen de ene en de andere visie.
Doe het niet Afgewezen. Het ging net zo goed....
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
Als je het niet eens bent in de zaken, moet je het ook niet eens willen zijn in de woorden, Gian.Gian schreef:Oftewel, we gaan weer even separeren in het wel of wee van enkele forummers die wat twijfelachtig posten.Afgewezen schreef:, omdat je anders kunt dénken het met elkaar eens te zijn, terwijl er toch een hemelsbreed verschil is tussen de ene en de andere visie.
Doe het niet Afgewezen. Het ging net zo goed....
-
Miscanthus
- Berichten: 5306
- Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
- Locatie: Heuvelrug
Nu het over niemand gaat, durf je ineens wel duidelijk te zijn.....Afgewezen schreef:Nee, ik bedoel dit: iedereen op dit forum 'weet' wel dat hij/zij een zondaar is en dus verlossing nodig heeft. En iedereen die van zichzelf zegt dat hij/zij gelooft, heeft genoeg zelfkennis om te weten dat we niet zulke brave mensen zijn.Zou dit wat meer concreet onder woorden kunnen brengen? Bedoel je een waarschuwing ter rechterzijde dat we zo'n citaat (het eerste) niet moeten gebruiken als drempel voordat iemand iets over de verlossing in Christus zou mogen/kunnen vertellen?
Maar waar niet iedereen het op dit forum mee eens is, is dat het geloof in ons gewerkt wordt in een weg van vernedering (ellendekennis) en afbraak van al het onze, hetgeen plaatsvindt voordat Christus in ons geopenbaard wordt.
vreemd hoor.
Ik heb op dit forum nog niet gelezen dat iemand voor Jezus knielde terwijl hij bleef staan.....