Geplaatst: 13 jul 2004, 21:11
Dan is er sprake van aanstootgevend gedrag vin ik... maarja... wie ben ik?!Oorspronkelijk gepost door marsm104
Jongens, dat is een ander verhaal. Dan is er minder sprake van een "versiering", is mijn mening.
Pagina 2 van 6
Geplaatst: 13 jul 2004, 21:30
Anderen niet willen ergeren, lijkt mij een goede reden om iets te laten. In ieder geval voor bij-bijzaken als het wel of niet dragen van oorsierraden.Oorspronkelijk gepost door gravoJe kunt op verschillende manieren ongelukkig worden:Oorspronkelijk gepost door janita!!!
Heel eenvoudige vraag: Mag je oorsieraden dragen?
1. Door oorsierraden te dragen, maar je intussen schuldig te voelen. advies: niet doen!
2. Door graag oorsierraden te dragen, maar dit niet te doen om wat anderen er van (zullen) zeggen. advies: wél doen!
3. Door over dit soort persoonlijke dingen helemaal geen eigen mening te vormen. In dat geval: lees en bekijk alles wat met oorsierraden te maken heeft en wat met eventuele (bijbelse) verboden voor oorsierraden te maken heeft, zodat je een kenner wordt op dit gebied. Geef daarna (als expert) een mening en gedraag je er ook naar. (Zeer aan te bevelen voor bijna alle kwesties)
Geplaatst: 13 jul 2004, 21:44
Oorspronkelijk gepost door Daphnewant...?! Wat maakt 't verschil dan?!Oorspronkelijk gepost door prinses
Dus geen knijters van oorbellen, ringen, rijen kettingen. Zoiets is het denk ik...
Ik vind t zelf beetje vreemde vraagstelling.... alsof als je de deuren van een gemiddelde GerGem open trekt en alle kergangers bestudeert.... je ECHT WEL oorbellen vind hoor... en misschien wel meer dan jij (hier zittende op osw met ook oorbelletjes) zou willen dat je er zou vinden....!
"in matigheid zichzelven versieren", aldus Paulus. Maar wat is matig?1 Timotheus 2:9
Desgelijks ook, dat de vrouwen, in een eerbaar gewaad, met schaamte en matigheid zichzelven versieren, niet in vlechtingen des haars, of goud, of paarlen, of kostelijke kleding;
Uit dit vers kan ook gehaald worden dat vrouwen (en mannen) geen sierraden moeten dragen.
'niet in vlechtingen des haars, of goud, of paarlen,"
Zelf kies ik, iig voor oorsierraden, voor nee. Gatjes in het lichaam maken, liever niet.
Vind het overigens wel een bijzaak.
Geplaatst: 13 jul 2004, 22:15
Moeilijke discussie! Om te beginnen heb ik zelf ook oorbellen (meestal maar kleintjes 
, maar volgens mij gaat het even om een principe hier en niet om de maat van de oorbel).
'k Ben me er even in gaan verdiepen, niet om mezelf goed te kunnen praten, maar ik heb er nooit zo goed over nagedacht en velen met mij denk ik.
Ik heb zitten zoeken in verschillende boeken (o.a. van Dr. R. Seldenrijk over de man en vrouw in de traditie der eeuwen, waardevolle studie) alleen kon ik niets vinden dat hierover ging.
In de Bijbel kwam ik oorsierselen en oorringen op diverse plaatsen tegen.
In Exodus en Genesis met name wanneer het volk Israel tegen God gezondigd had en heidense gewoonten en gebruiken hadden overgenomen. Ze leverdern hun sieraden etc. toen in (denk aan gouden kalf o.a.) In die zin zou het dus negatief zijn hieraan mee te doen.
Echter in Ezechiel 16 las ik het volgende en je moet dat gedeelte maar eens voor jezelf nalezen (om de goedheid van God tegenover zondaars meer en meer te gaan zien).
Dan valt deze bijzaak in het niet, maar toch viel me op dat het hier niet negatief werd belicht:
11 Ook versierde Ik u met sieraad, en deed armringen aan uw handen, en een keten aan uw hals.
12 Desgelijks deed Ik een voorhoofdsiersel aan uw aangezicht, en oorringen aan uw oren, en een kroon der heerlijkheid op uw hoofd.
13 Zo waart gij versierd met goud en zilver, en uw kleding was fijn linnen, en zijde, en gestikt werk; gij at meelbloem, en honig, en olie, en gij waart gans zeer schoon, en waart voorspoedig, dat gij een koninkrijk werdt.
14 Daartoe ging van u een naam uit onder de heidenen om uw schoonheid; want die was volmaakt door Mijn heerlijkheid, die Ik op u gelegd had, spreekt de Heere HEERE.
Juist als een mooi sieraad, waarmee God Zijn Jeruzalem sierde (beeldspraak).
Maar...Jeruzalem zondigde ermee:
15 Maar gij hebt vertrouwd op uw schoonheid, en hebt gehoereerd vanwege uw naam; ja, hebt uw hoererijen uitgestort aan een ieder, die voorbijging; voor hem was zij.
16 En gij hebt van uw klederen genomen, en u gemaakt geplekte hoogten, en hebt daarop gehoereerd; zulks is niet gekomen, en zal niet geschieden.
17 Daartoe hebt gij genomen de vaten uws sieraads van Mijn goud en van Mijn zilver, dat Ik u gegeven had, en gij hebt u mansbeelden gemaakt, en gij hebt met dezelve gehoereerd.
Het gaat er denk ik om hoe je er mee omgaat. Is het een bescheiden sieraad, net als een ring, een armband of iets anders of wil je er mee pronken, mee verleiden of wat je er nog meer voor zondige bedoelingen mee kan hebben.
Ook in Jesaja 3 worden ooringen genoemd in een rij met alllerlei versierselen ne opzichtige kleding die een vrouw kan hebben om mannen te verleiden. In Jesaja staat: om te hoereren.
Het argument dat je geen gaatjes mag maken in je lichaam kom ik eerlijk gezegd nergens tegen en vind ik persoonlijk niet zo sterk. Ten eerste groeien ze vanzelf dicht na verloop van tijd, ten tweede worden er in de medische wereld zoveel gaatjes gemaakt en gesneden ( uiteraard met een heel andere bedoeling dan oorbellen), verder zou je dan ook alle natuurlijke dingen van het lichaam moeten accepteren en dus ook niet meer naar de kapper en ook niet meer scheren.
Want ik vermoed dat heel veel jonge vrouwen, meisjes die hun mond vol hebben over die 'zondige' oorbellen, wel gladde benen hebben deze zomer...
Sorry voor deze ellenlange posting! (heb ik zelf altijd een hekel aan, maar goed, voor 1 keertje....)
Ben benieuwd naar reactie, want ik weet nl. ook niet of ik hier een reeel verhaal post.
Groetjes Nic
, maar volgens mij gaat het even om een principe hier en niet om de maat van de oorbel).'k Ben me er even in gaan verdiepen, niet om mezelf goed te kunnen praten, maar ik heb er nooit zo goed over nagedacht en velen met mij denk ik.
Ik heb zitten zoeken in verschillende boeken (o.a. van Dr. R. Seldenrijk over de man en vrouw in de traditie der eeuwen, waardevolle studie) alleen kon ik niets vinden dat hierover ging.
In de Bijbel kwam ik oorsierselen en oorringen op diverse plaatsen tegen.
In Exodus en Genesis met name wanneer het volk Israel tegen God gezondigd had en heidense gewoonten en gebruiken hadden overgenomen. Ze leverdern hun sieraden etc. toen in (denk aan gouden kalf o.a.) In die zin zou het dus negatief zijn hieraan mee te doen.
Echter in Ezechiel 16 las ik het volgende en je moet dat gedeelte maar eens voor jezelf nalezen (om de goedheid van God tegenover zondaars meer en meer te gaan zien).
Dan valt deze bijzaak in het niet, maar toch viel me op dat het hier niet negatief werd belicht:
11 Ook versierde Ik u met sieraad, en deed armringen aan uw handen, en een keten aan uw hals.
12 Desgelijks deed Ik een voorhoofdsiersel aan uw aangezicht, en oorringen aan uw oren, en een kroon der heerlijkheid op uw hoofd.
13 Zo waart gij versierd met goud en zilver, en uw kleding was fijn linnen, en zijde, en gestikt werk; gij at meelbloem, en honig, en olie, en gij waart gans zeer schoon, en waart voorspoedig, dat gij een koninkrijk werdt.
14 Daartoe ging van u een naam uit onder de heidenen om uw schoonheid; want die was volmaakt door Mijn heerlijkheid, die Ik op u gelegd had, spreekt de Heere HEERE.
Juist als een mooi sieraad, waarmee God Zijn Jeruzalem sierde (beeldspraak).
Maar...Jeruzalem zondigde ermee:
15 Maar gij hebt vertrouwd op uw schoonheid, en hebt gehoereerd vanwege uw naam; ja, hebt uw hoererijen uitgestort aan een ieder, die voorbijging; voor hem was zij.
16 En gij hebt van uw klederen genomen, en u gemaakt geplekte hoogten, en hebt daarop gehoereerd; zulks is niet gekomen, en zal niet geschieden.
17 Daartoe hebt gij genomen de vaten uws sieraads van Mijn goud en van Mijn zilver, dat Ik u gegeven had, en gij hebt u mansbeelden gemaakt, en gij hebt met dezelve gehoereerd.
Het gaat er denk ik om hoe je er mee omgaat. Is het een bescheiden sieraad, net als een ring, een armband of iets anders of wil je er mee pronken, mee verleiden of wat je er nog meer voor zondige bedoelingen mee kan hebben.
Ook in Jesaja 3 worden ooringen genoemd in een rij met alllerlei versierselen ne opzichtige kleding die een vrouw kan hebben om mannen te verleiden. In Jesaja staat: om te hoereren.
Het argument dat je geen gaatjes mag maken in je lichaam kom ik eerlijk gezegd nergens tegen en vind ik persoonlijk niet zo sterk. Ten eerste groeien ze vanzelf dicht na verloop van tijd, ten tweede worden er in de medische wereld zoveel gaatjes gemaakt en gesneden
( uiteraard met een heel andere bedoeling dan oorbellen), verder zou je dan ook alle natuurlijke dingen van het lichaam moeten accepteren en dus ook niet meer naar de kapper en ook niet meer scheren.Want ik vermoed dat heel veel jonge vrouwen, meisjes die hun mond vol hebben over die 'zondige' oorbellen, wel gladde benen hebben deze zomer...
Sorry voor deze ellenlange posting! (heb ik zelf altijd een hekel aan, maar goed, voor 1 keertje....)
Ben benieuwd naar reactie, want ik weet nl. ook niet of ik hier een reeel verhaal post.
Groetjes Nic
Geplaatst: 13 jul 2004, 22:38
Zijn de oud-testamentische wetten weer gaan gelden? Moet er hierover weer een gebod of verbod komen?
Hoe staat het met de christelijke vrijheid?
Hoe staat het met de christelijke vrijheid?
Geplaatst: 13 jul 2004, 22:51
Hoe bedoel je? Van wie zou dat moeten? Er geldt volgens mij 1 oudtestamentische wet: de tien geboden en dit houdt in: God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf.Oorspronkelijk gepost door Lecram
Zijn de oud-testamentische wetten weer gaan gelden? Moet er hierover weer een gebod of verbod komen?
Hoe staat het met de christelijke vrijheid?
Maar dat wil toch niet zeggen dat je nergens meer over na hoeft te denken? Je mag toch met elkaar zoeken naar antwoorden vanuit het Woord? Daarbij heeft ieder zijn eigen verantwoording aan God af te leggen voor hetgeen hij of zij doet of laat. Dat kun je misschien ook christelijke vrijheid noemen ja.
[Aangepast op 13/7/04 door nicname]
Geplaatst: 14 jul 2004, 10:15
Snap niet waar mensen zich druk om maken. Wat maakt een oorbelletje nu uit. (man en vrouw). Ik heb hier gen bezwaar tegen.
Moet natuurlijk niet zo zijn dat het te opzichtig wordt. In de zin van dat je eerst een stel oorbellen voorbij ziet komen en dan pas ziet wie het is.
Moet natuurlijk niet zo zijn dat het te opzichtig wordt. In de zin van dat je eerst een stel oorbellen voorbij ziet komen en dan pas ziet wie het is.
Geplaatst: 14 jul 2004, 10:16
... nogmaals, ik denk dat de mate wel een rol speelt, maar dan zegt een ander weer terecht: welke maatstaf neem je hiervoor? Maar oke, als ik dus oorversiering draag voel ik me prettig bij kleine knopjes, en dat geldt voor m'n andere sieraden ook, niet tig kettingen en ringen maar een bescheiden aantal.
Geplaatst: 14 jul 2004, 16:36
Waarom wel kleintjes geen grote?? je maakt bij allebei je lichaam (oren) stuk, wat God zo mooi gemaakt heeft!!! Is dan een reactie van iemand. Terwijl die persoon zelf wel heel fanatiek is met haar van de benen scheren, dan snap ik dan ff niet, dan zeg ik tegen zulk persoon: dat haar groeit daar vast niet voor niets, waarom maak je dat kapot?!Jullie reactie hierop graag!! Allemaal heel hartelijk bedankt hoor!!!! Het beste, groetjes!!!
Geplaatst: 14 jul 2004, 16:44
Volgens mij zijn er al heel wat argumenten aangevoerd. Ik weet niet zo goed wat voor antwoord je wilt horen. Hoe ik er zelf over denk heb ik al aangegeven.Oorspronkelijk gepost door janita!!!
Waarom wel kleintjes geen grote?? je maakt bij allebei je lichaam (oren) stuk, wat God zo mooi gemaakt heeft!!! Is dan een reactie van iemand. Terwijl die persoon zelf wel heel fanatiek is met haar van de benen scheren, dan snap ik dan ff niet, dan zeg ik tegen zulk persoon: dat haar groeit daar vast niet voor niets, waarom maak je dat kapot?!Jullie reactie hierop graag!! Allemaal heel hartelijk bedankt hoor!!!! Het beste, groetjes!!!
Misschien is er niemand in deze topic die zo denkt als jij hierboven beschrijft, dus zal daarvan een reactie uitblijven.
Geplaatst: 14 jul 2004, 17:55
Beste Nicname,Oorspronkelijk gepost door nicname
Hoe bedoel je? Van wie zou dat moeten? Er geldt volgens mij 1 oudtestamentische wet: de tien geboden en dit houdt in: God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf.
Nu moet ik je toch ernstig gaan vermanen. Jij weet ook dat er ceremoniele wetten waren!!
Geplaatst: 14 jul 2004, 18:46
Ceremoniele en burgerlijke wetten uit het OT zijn verleden tijd, zo heb ik altijd geleerd. (die gelden dus idd niet meer!)Oorspronkelijk gepost door LecramBeste Nicname,Oorspronkelijk gepost door nicname
Hoe bedoel je? Van wie zou dat moeten? Er geldt volgens mij 1 oudtestamentische wet: de tien geboden en dit houdt in: God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf.
Nu moet ik je toch ernstig gaan vermanen. Jij weet ook dat er ceremoniele wetten waren!!
Geplaatst: 15 jul 2004, 08:46
Vind jij het erg als ik jou ernstige vermaningen met een heel grote korrel zout neemOorspronkelijk gepost door LecramBeste Nicname,Oorspronkelijk gepost door nicname
Hoe bedoel je? Van wie zou dat moeten? Er geldt volgens mij 1 oudtestamentische wet: de tien geboden en dit houdt in: God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf.
Nu moet ik je toch ernstig gaan vermanen. Jij weet ook dat er ceremoniele wetten waren!!
?:P[Aangepast op 15/7/04 door nicname]
Geplaatst: 15 jul 2004, 11:08
De jeugd heeft duidelijk geen respect meer voor diegenen die ouder zijnOorspronkelijk gepost door nicnameVind jij het erg als ik jou ernstige vermaningen met een heel grote korrel zou neemOorspronkelijk gepost door LecramBeste Nicname,Oorspronkelijk gepost door nicname
Hoe bedoel je? Van wie zou dat moeten? Er geldt volgens mij 1 oudtestamentische wet: de tien geboden en dit houdt in: God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf.
Nu moet ik je toch ernstig gaan vermanen. Jij weet ook dat er ceremoniele wetten waren!!