Mister schreef:

Josephus schreef:Tja. Wat ik hier een beetje mis, is de notie van het feit dat je zelfs met een gefilterd internet minstens zo veel rommel je huis kunt binnenhalen als met een televisie. Als iemand dan consequent tegen televisie is, moet hij eigenlijk ook tegen internet in het algemeen zijn. Ik begrijp heel goed dat dat praktisch gezien tegenwoordig niet meer haalbaar is, maar een heel principieel argument is dat natuurlijk niet...

Mee eens. Dus raakt het ons hier allemaal!

Johannes Calvijn schreef: Over het eeuwige of het tegenwoordige leven

Tussen deze twee is geen middenweg: óf de aarde moet ons waardeloos worden, óf zij moet ons in ongebreidelde liefde tot zich vast houden. Daarom, indien wij enige zorg voor de eeuwigheid hebben, moeten wij ons naarstig hierop toeleggen, dat we ons uit die slechte boeien losmaken. Verder, daar het tegenwoordige leven zeer veel bekoorlijkheden heeft, waardoor het ons verlokt, veel schijn van liefelijkheid, aangenaamheid en aantrekkelijkheid, waardoor het ons streelt, is het voor ons van groot belang, dat wij herhaaldelijk daarvan worden weggeroepen, opdat wij niet door zulke lokmiddelen worden betoverd.

Josephus schreef:

Mister schreef:

Josephus schreef:Tja. Wat ik hier een beetje mis, is de notie van het feit dat je zelfs met een gefilterd internet minstens zo veel rommel je huis kunt binnenhalen als met een televisie. Als iemand dan consequent tegen televisie is, moet hij eigenlijk ook tegen internet in het algemeen zijn. Ik begrijp heel goed dat dat praktisch gezien tegenwoordig niet meer haalbaar is, maar een heel principieel argument is dat natuurlijk niet...

Mee eens. Dus raakt het ons hier allemaal!

Precies. Voor alle duidelijkheid: ik beweer dus niet dat het niet uit zou maken of je open of gefilterd internet hebt. Waar het mij om gaat, is dat je niet met droge ogen kunt zeggen dat iemand in het bezit van televisie geen belijdenis zou mogen doen en iemand met gefilterd internet wel. Dat neigt naar jezelf voor de gek houden.

Het gaat er dus om dat je genoemde zaken met verstand gebruikt. En dat kun je niet in eigen kracht, maar God wil je daar ook zeker bij helpen.

Dat we onze ogen van d'ijdelheden moeten afwenden, is zeker waar, maar in pak 'm beet Staphorst of Elspeet (met alle respect trouwens!) is dat toch relatief gemakkelijker dan in de grote stad. Daar hoef je niet eens televisie of internet te hebben om met allerlei ijdelheden geconfronteerd te worden. Je deur uitstappen is voldoende. Moet je als christen in zo'n geval dan gaan verhuizen? Misschien voor je eigen gemoedsrust veiliger, maar dan heeft God daar wel een ambassadeur minder...

Josephus schreef:Dat we onze ogen van d'ijdelheden moeten afwenden, is zeker waar, maar in pak 'm beet Staphorst of Elspeet (met alle respect trouwens!) is dat toch relatief gemakkelijker dan in de grote stad. Daar hoef je niet eens televisie of internet te hebben om met allerlei ijdelheden geconfronteerd te worden. Je deur uitstappen is voldoende. Moet je als christen in zo'n geval dan gaan verhuizen? Misschien voor je eigen gemoedsrust veiliger, maar dan heeft God daar wel een ambassadeur minder...

Tiberius schreef:Het feit echter dat ik buiten de deur met allerlei ijdelheden geconfronteerd wordt, wil echter nog niet zeggen, dat ik dat ook binnen de deur wens te halen.

geledu schreef:Waar zetten we nu ons hart op ?
Zijn zaken als TV enz enz nu echt zo belangrijk voor ons dat het zelfs een overstap waard is naar een ander kerkverband ?

Hoe we ook over de juridische aspecten van deze tuchtmaatregelen denken, het zijn geen regels om ons te plagen.
Het komt voort vanuit een ambtelijke bewogenheid met onze zielen.

Met alle argumenten die er tegen te verzinnen zijn, de TV geeft zoveel zielsverwoestende informatie en amusement , dat we juist dankbaar moeten zijn als er nog ambtsdragers zijn die daarop durven en willen wijzen.

Daarnaast is ook het cultuur argument hier van toepassing, waarom zo menigmaal het verzet tegen de gevestigde orde ?
Waarom zo menigmaal dat provoceerende gedrag ?
Waarom ons niet aanpassen aan de cultuur en de regels van de gemeente ?

Of is het misschien juist de zonde tegen het 5e gebod die hier zo menigmaal om de hoek komt kijken.
Het eigen ik moet op de troon , we willen niets gezegd worden door het gezag wat, door Gods wege, over ons gesteld is.
Zeker als je beziet dat het geen regel is die strijd met Gods Woord !

Lees het stukje van Calvijn , laten we niet lopen in het grijze gebied.
Maar het komt op die hartelijke keuze aan : Kies dan heden wie gij dienen zult.

En dat dienen gaat gepaard met een verzaken van de wereld en een leven dicht bij de heilzame geboden des Heeren.

Marnix schreef:Tja, wat Huntington zegt over weinig genieten, ik ben het daar totaal niet mee eens. We mogen als christenen juist genieten... en we mogen niet van de wereld zijn, maar wel in de wereld. Je mag jezelf best op de hoogte houden van nieuws en actualiteiten, je mag genieten van de natuur, van sport, lekker eten etcetera. Want God is het die dat geeft. Wie het verhaal van Job kent weet ook dat Job dat deed en dat God hem ook zegende daarin.

Als iemand verantwoordelijk met de tv kan omgaan en daar van kan genieten en leren op een verantwoordelijke manier, en God daarvoor kan danken, dan is dat prima. Dan hoeft hij niet met zijn vingers in de oren en bijna gesloten oren op de bank te zitten... of door de wereld te rennen. Gezien de discussies hier weten overigens genoeg mensen van allerlei zaken die ik noem een hoop af, het enige verschil is dat ze via andere media hun informatie vergaren. Kortom, het ligt puur aan het niet geaccepteerd zijn van het medium televisie. Zoals de radio dat vroeger niet was, en die is tegenwoordig helemaal geaccepteerd. De wegverbreding van vroeger... Net als allerlei andere zaken, waar onze voorouders zich net zo druk om maakten en wat allemaal toch over is gewaaid.

En een belangrijk ding is vergeten. De smalle weg loop je niet door wel of geen tv te hebben, door wel of niet te fietsen op zondag, door wel of niet gefilterd internet te hebben en wel of niet af en toe in een cafe te zitten. De smalle weg kan je alleen lopen als je hem aan de hand van Jezus Christus loopt en Hem volgt, en in alles wat je doet, ook bij het bepalen of je wel of geen tv neemt, (beiden zijn mogelijk) en wat je wel en niet kijkt.

Goed, dan nog 1 bijbeltekst, ter overdenking.

16 Laat niemand u iets voorschrijven op het gebied van eten en drinken of het vieren van feestdagen, nieuwemaan en sabbat.
17 Dit alles is slechts een schaduw van wat komt – de werkelijkheid is Christus.
18 Laat u niet veroordelen door mensen die opgaan in zelfvernedering en engelenverering, zich verdiepen in visioenen of zich laten voorstaan op eigen bedenksels.
19 Zulke mensen richten zich niet naar het hoofd, van waaruit God het hele lichaam, door gewrichtsbanden en pezen ondersteund en bijeengehouden, doet groeien.
20 Als u met Christus dood bent voor de machten van de wereld, waarom laat u zich dan geboden opleggen alsof u nog in de wereld leeft?
21 ‘Raak dit niet aan, proef dat niet, blijf daarvan af’ –
22 het zijn menselijke voorschriften en principes over zaken die door het gebruik vergaan.
23 Dat moet allemaal voor wijsheid doorgaan, maar het is zelfbedachte godsdienst, zelfvernedering en verachting van het lichaam; het heeft geen enkele waarde en dient alleen maar tot eigen bevrediging

Vooral vers 19,20 en 21 vind ik erg aansprekend. En een hart onder de riem voor het meisje in kwestie. Ze hoeft zich die voorschriften en principes niet bindend op te laten leggen. En wat de kerkenraad hier doet is toch wel heel wat anders dan adviseren.

Oude-Waarheid schreef:en maar zeggen er zit toch een knop aan ja ja

wim schreef:

Oude-Waarheid schreef:en maar zeggen er zit toch een knop aan ja ja

De praktijk leert mij dat er mensen zijn die er goed mee om kunnen zijn. Je moet niet je eigen zwaktes op anderen projecteren.
Dat is een beetje de teneur hier: je kunt geen TV hebben, want je zondigt dan sowieso. Voor sommigen is het helemaal geen verleiding, want die verafschuwen de troep die er op te vinden is.
Dat hoef je niet te geloven, maar ik weet wel beter.

Adrianus schreef:

Marnix schreef:En dat dienen kan best samengaan met het hebben van een TV.

Nee, dat kan niet Marnix. Maar voor iemand zoals jij die er zelfs geen probleem mee heeft om op zondag naar het WK te kijken zijn alle ware dingen die door (o.a.) geledu (in o.a. dit topic) zijn gezegd, volkomen zinloos. Ik zie dat persoonlijk als paarlen voor de zwijnen. Dat bedoel ik niet hard, maar de kilheid waarmee je vanuit een volstrekt niet-reformatorisch referentiekader over een posting als die van geledu heenwalst vind ik echt stuitend.