Tiberius schreef:

MarthaMartha schreef: Je wilt toch niet zeggen dat ze zich laten opereren zonder narcose of plaatselijke verdoving????

Zeker wel.
Vanwaar jullie verbazing trouwens? Het is eigenlijk consistent doortrekken van het onderliggende principe om niet in te enten.
Bovendien: ook narcose kent een aantal akelige bijwerkingen.

verbazing.... nou hier heb ik echt nog nóóóóóit van gehoord!

MarthaMartha schreef:

Tiberius schreef:

MarthaMartha schreef: Je wilt toch niet zeggen dat ze zich laten opereren zonder narcose of plaatselijke verdoving????

Zeker wel.
Vanwaar jullie verbazing trouwens? Het is eigenlijk consistent doortrekken van het onderliggende principe om niet in te enten.
Bovendien: ook narcose kent een aantal akelige bijwerkingen.

verbazing.... nou hier heb ik echt nog nóóóóóit van gehoord!

Dit is voor mij ook nieuw. Nooit van gehoord, maar het is idd de ultieme consequentie.
Verbazen doet het me dus niet.

'Orthodoxen kiezen vaker voor inenting'

Het aantal orthodox-protestanten dat hun kinderen laat inenten stijgt. Dat heeft EO Radio 1 De Ochtenden maandag gemeld.

''De weerstand tegen vaccineren in deze groep neemt af'', zegt Lianne Holty van de RIVM-entadministratie Zuid-Holland. GGD-arts Frits Woonink uit Zeist is het daarmee eens. Uit zijn steekproef op een reformatorische basisschool in Veenendaal blijkt dat in ruim tien jaar het aantal gevaccineerde leerlingen steeg van 45 naar 65 procent.

Huisartsen en schooldirecteuren uit regio's waar veel orthodox-protestanten wonen, zien eveneens dat steeds meer ouders kiezen voor een prik tegen kinderziektes. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft geconstateerd dat er momenteel voor het eerst sinds twintig jaar in Nederland een bofepidemie heerst. Het virus waart vooral rond in de streek tussen Zeeland en de Veluwe, waar veel orthodox-protestanten wonen die hun kinderen niet laten inenten.

Volgens het RIVM is de aandoening niet ernstig. Slechts zelden leidt de aandoening tot ernstige complicaties als hersenvliesontsteking. Het RIVM maakt zich vooral ongerust over mensen die prikken afwijzen met argumenten uit de antroposofie of homeopatie, zegt Holty. GGD-arts Woonink constateert dat op een antroposofische school in Zeist minder leerlingen zijn ingeënt dan op een reformatorische school in die plaats. Bij de antroposofen was 60 procent van de kinderen gevaccineerd; op de reformatorische school was dat 80 procent.

Bron: ANP

@Kaw, ik ga me hier niet verdedigen tov een standpunt die ik persoonlijk ook niet deel , maar die ik wel respecteer, en waar ik zelfs begrip voor op kan brengen.

Wel nog een (slot)opmerking : vaccinatie zie ik absoluut niet als medicijn , het is puur een preventieve maatregel.
Ik lees dat jij dat anders ziet, en dan is de grond van discussie al geheel anders.
Want ook gemoedsbezwaarden zijn niet tegen medicatie.

@ Tiberius, het voorbeeld wat jij geeft van verdovingen heb ik ook echt nog nooit gehoord.
Is dat werkelijk een standpunt binnen de gereformeerde gezindte of komt dit in andere groeperingen , bv bij de Jehova getuigen , voor ?
Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Om er toch nog even op in te gaan zonder verder in details te treden; ik heb bij deze families wel hele bijzondere gebedsverhoringen gehoord en gezien.

Het lijkt me wel terecht om zoals Kaw opmerkte, een consequente keuze te maken. Als je niet voor inenten bent op basis van voorzorgsmaatregelen, moet je dit met niets doen! Doe je dit wel, is datgene waarop je het baseert (namelijk vertrouwen en voorzienigheid) weg.

Wilhelm schreef: @ Tiberius, het voorbeeld wat jij geeft van verdovingen heb ik ook echt nog nooit gehoord.
Is dat werkelijk een standpunt binnen de gereformeerde gezindte of komt dit in andere groeperingen , bv bij de Jehova getuigen , voor ?
Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Ik meen in het OT ooit eens gelezen te hebben dat je niet in de huid mag prikken. Ik kan even niet vinden waar. Misschien dat iemand anders het weet.
Toen ik dat las dacht ik aan tatoeages.

Gian schreef:

Wilhelm schreef: @ Tiberius, het voorbeeld wat jij geeft van verdovingen heb ik ook echt nog nooit gehoord.
Is dat werkelijk een standpunt binnen de gereformeerde gezindte of komt dit in andere groeperingen , bv bij de Jehova getuigen , voor ?
Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Ik meen in het OT ooit eens gelezen te hebben dat je niet in de huid mag prikken. Ik kan even niet vinden waar. Misschien dat iemand anders het weet.
Toen ik dat las dacht ik aan tatoeages.

oh oh ... daar gaan mijn oorbellen.............
Zoek het nog eens op als je wilt........

MarthaMartha schreef:

Gian schreef:

Wilhelm schreef: @ Tiberius, het voorbeeld wat jij geeft van verdovingen heb ik ook echt nog nooit gehoord.
Is dat werkelijk een standpunt binnen de gereformeerde gezindte of komt dit in andere groeperingen , bv bij de Jehova getuigen , voor ?
Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Ik meen in het OT ooit eens gelezen te hebben dat je niet in de huid mag prikken. Ik kan even niet vinden waar. Misschien dat iemand anders het weet.
Toen ik dat las dacht ik aan tatoeages.

oh oh ... daar gaan mijn oorbellen.............
Zoek het nog eens op als je wilt........

Hihi; misschien hadden ze toen ook al oorclips.

Gian schreef:

Wilhelm schreef: @ Tiberius, het voorbeeld wat jij geeft van verdovingen heb ik ook echt nog nooit gehoord.
Is dat werkelijk een standpunt binnen de gereformeerde gezindte of komt dit in andere groeperingen , bv bij de Jehova getuigen , voor ?
Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Ik meen in het OT ooit eens gelezen te hebben dat je niet in de huid mag prikken. Ik kan even niet vinden waar. Misschien dat iemand anders het weet.
Toen ik dat las dacht ik aan tatoeages.

Toch staat er in Psalm 40: Gij hebt mij de oren doorboord...

@Wilhelm.........

"Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose."

Los van het vaccineren, het niet accepteren van sociale voorzieningen en het niet verzekered zijn tegen de financiële gevolgen van het eea is toch wel héél erg ver gezocht hoor.........je verzekerd je nit tegen ht gebeuren zélf maar tegen de gevolgen die het heeft

Hendrikus schreef:

Gian schreef:

Wilhelm schreef: @ Tiberius, het voorbeeld wat jij geeft van verdovingen heb ik ook echt nog nooit gehoord.
Is dat werkelijk een standpunt binnen de gereformeerde gezindte of komt dit in andere groeperingen , bv bij de Jehova getuigen , voor ?
Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Ik meen in het OT ooit eens gelezen te hebben dat je niet in de huid mag prikken. Ik kan even niet vinden waar. Misschien dat iemand anders het weet.
Toen ik dat las dacht ik aan tatoeages.

Toch staat er in Psalm 40: Gij hebt mij de oren doorboord...

Dat klopt. Maar dat heeft helemaal niets te maken met oorbellen hoor.
Lees de kanttekeningen maar. En de tekstverwijzingen, Exodus 21 vers 6.

Wilhelm schreef:Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Om er toch nog even op in te gaan zonder verder in details te treden; ik heb bij deze families wel hele bijzondere gebedsverhoringen gehoord en gezien.

Die zullen er zeker zijn. Anderzijds ken ik ook gevallen waarbij een dergelijke levenshouding (principieel onverzekerd) derden behoorlijk wat schade heeft berokkend. Dat vind ik dus ook het lastigste: wat als mijn principes anderen in grote moeilijkheden (kunnen) brengen?

Wilhelm schreef:
Om er toch nog even op in te gaan zonder verder in details te treden; ik heb bij deze families wel hele bijzondere gebedsverhoringen gehoord en gezien.

Dat kan natuurlijk het geval zijn. Als er maar niet simpel wordt gesteld dat door het afzien van bijv. vaccinatie en bijv. verzekeringen er dus gebedsverhoring plaatsvindt. Het één heeft niet het ander tot resultaat.

Wilhelm schreef:@ Tiberius, het voorbeeld wat jij geeft van verdovingen heb ik ook echt nog nooit gehoord.
Is dat werkelijk een standpunt binnen de gereformeerde gezindte of komt dit in andere groeperingen , bv bij de Jehova getuigen , voor ?
Bij gemoedsbezwaarden, die ik ken bv uit mijn fam, wordt er niet gevaccineerd, geen sociale voorzieningen geaccepteerd (ook geen kinderbijslag) , niet verzekerd maar zij gebruiken wel gewoon een verdoving of narcose.

Toch ken ik een aantal gezinnen / families in de gereformeerde gezindte die dat niet doen.
Eigenlijk vind ik het wel een consistent en respectabel principe. Bijkomend punt is dat men de consequenties van het principe zelf draagt en er niet een ander mee op zadelt.

Doen ze dat ook bij een (echte) operatie?
Waar ligt de grens, en wie bepaalt die?