Geplaatst: 15 sep 2006, 22:33
Dan zoek je Hem toch al?Petrus schreef:Ik kán en wil niet zonder de Heere door het leven
Dan zoek je Hem toch al?Petrus schreef:Ik kán en wil niet zonder de Heere door het leven
Ik reageer even voor petrus omdat ik achter de pc zit, maar hij zegt dat hij zich koud en leeg voelt van binnen en niet het gevóel heeft dat hij de Heere zoekt.Afgewezen schreef:Dan zoek je Hem toch al?Petrus schreef:Ik kán en wil niet zonder de Heere door het leven
Dat is wat de Bijbel noemt toch "hongerig en dorstig naar de gerechtigheid"?Petrus schreef: Ik kán en wil niet zonder de Heere door het leven,
dus geloof is niet gevoelen, het is:Vr.21. Wat is een waar geloof?
Antw. Een waar geloof is niet alleen een stellig weten of kennis, waardoor ik alles voor waarachtig houd, wat ons God in Zijn Woord geopenbaard heeft a, maar ook een vast vertrouwen b, hetwelk de Heilige Geest c door het Evangelie in mijn hart werkt d, dat niet alleen anderen, maar ook mij vergeving der zonden, eeuwige gerechtigheid en zaligheid e van God geschonken is, uit louter genade, alleen om der verdienste van Christus wil f.
a Jak 2:19 b Heb 11:1,7 Ro 4:18-21 Ro 10:10 Eph 3:12 Heb 4:16 Jak 1:6 c Ga 5:22 Mt 16:17 2Co 4:13 Joh 6:29 Eph 2:8 Php 1:19 Han 16:14 d Ro 1:16 Ro 10:17 1Co 1:21 Han 10:44 Han 16:14 e Ro 1:17 Ga 3:11 Heb 10:10,38 Ga 2:16 f Eph 2:8 Ro 3:24 Ro 5:19 Lu 1:77,78
Het gevoel moet niet een te grote rol krijgen binnen het geloofsleven. Het geloof is de locomotief, gevolgd door het verstand en daarna het gevoel.Tamarinde schreef:Ik reageer even voor petrus omdat ik achter de pc zit, maar hij zegt dat hij zich koud en leeg voelt van binnen en niet het gevóel heeft dat hij de Heere zoekt.Afgewezen schreef:Dan zoek je Hem toch al?Petrus schreef:Ik kán en wil niet zonder de Heere door het leven
Dat is het em nu juist. De bevinding is vliegelijk, omdat het gevoel is. Dat is m.i. het grote probleem met bevindelijk preken. Bij ons wordt exegetisch gepreekt, met Christus centraal.Petrus schreef:Even gedachten ordenen:
Geloof is het voor vast en waar aannemen, in vertrouwen.
Gevoel komt pas op de laatste plaats.................
OK, maar dan het volgende:
Als iemand zijn/haar plek in wélke kerk dan ook heeft gevonden, dan is het niet omdat men alleen de prediking aldaar voor waar aanneemt in vertrouwen, maar zeker ook, en vrijwel in gelijke mate, omdat men zich dáár, in die specifieke kerk, thuis VOELT.
Daarnaast, waar staat "bevindelijk" voor? Juist, het gevoelsmatig beleven dát......en vul zelf maar verder in.
Steeds weerkerend thema is dus "het gevoelen" van de waarheid van Gods woord, Zijn werk met jou, je plaats in je eigen kerk, en ga nog maar even door.
Maar als ik onder de prediking zit, is er wél een sterke bevinding die uitgaat van die prediking, máár.......het beklijft niet. Als ik weer thuis ben, vloeit dat "bevinden", die uitging van de prediking, snel weg.
En van het min of meer bekende "geloven op maandag" (wie kent die uitdrukking?) komt al helemáál niks terecht.
Daarnaast, om het maar even lekker gecompliceerd te maken: ik merk steeds weer dat ik nog stééds, en in aanzienlijke mate, katholiek denk, althans in die traditie.
Het "geloofsbevinden" dat ik kén vanuit de RK, heb ik in de GerGem nog niet meegemaakt. Ook het "bevinden van mijn bekering" en "het bevinden van de vergeving van de zonden" die ik in de RK heb mogen meemaken, is binnen de GerGem nog niet geweest.
Geheel mee eens.Bert Mulder schreef: De bevinding is vliegelijk, omdat het gevoel is. Dat is m.i. het grote probleem met bevindelijk preken. Bij ons wordt exegetisch gepreekt, met Christus centraal.
Alleen op God betrouwen, niet op de bevinding.
Bevinding is natuurlijk niet alleen gevoel.Miscanthus schreef:Geheel mee eens.Bert Mulder schreef: De bevinding is vliegelijk, omdat het gevoel is. Dat is m.i. het grote probleem met bevindelijk preken. Bij ons wordt exegetisch gepreekt, met Christus centraal.
Alleen op God betrouwen, niet op de bevinding.
Met een goede exegese en Christusprediking beklijft het Woord en kun je er de week mee door.
Christus maakt het hart week of het gaat sneller kloppen als het over Hem gaat en al helemaal als je Hem hoort spreken.
Vraag is natuurlijk wel wat we precies verstaan onder bevinding en een bevindelijke preek. is de dominee dan emotioneel en gunnend of proeven we iets van Gods opzoekende zondaarsliefde in Christus?
Bert en ik zeggen dat dat het niet is. Jij zegt dat het meer is dan alleen gevoel. wat is het dan meer dan gevoel(-igheden)?. Wat moet er dan nog meer gepreekt worden dan er staat?geledu schreef:Bevinding is natuurlijk niet alleen gevoel.
Moet juist ook gepredikt worden.
Hoewel ik je denk ik niet helemaal begrijp, zal ik toch een antwoord proberen tegeven.Miscanthus schreef:Bert en ik zeggen dat dat het niet is. Jij zegt dat het meer is dan alleen gevoel. wat is het dan meer dan gevoel(-igheden)?. Wat moet er dan nog meer gepreekt worden dan er staat?geledu schreef:Bevinding is natuurlijk niet alleen gevoel.
Moet juist ook gepredikt worden.
Kunnen wedergeboren gemeenteleden dat niet veel beter zelf vertellen (getuigen) dan? Anders krijg je zo'n model waar iedereen zich dan in zou moeten vinden.....geledu schreef:Hoewel ik je denk ik niet helemaal begrijp, zal ik toch een antwoord proberen tegeven.Miscanthus schreef:Bert en ik zeggen dat dat het niet is. Jij zegt dat het meer is dan alleen gevoel. wat is het dan meer dan gevoel(-igheden)?. Wat moet er dan nog meer gepreekt worden dan er staat?geledu schreef:Bevinding is natuurlijk niet alleen gevoel.
Moet juist ook gepredikt worden.
Er moet worden gepredikt hoe het praktisch vorm krijgt in een mensen leven , wat de kenmerken van genade z\ijn, wat je ervaart als Christus in je leven komt.
Hoe God Zijn volk zaligmaakt.
Dat zijn bevindelijke zaken die een plaats moeten krijgen binnen de prediking.
Voor een model moeten we idd uitkijken, maar het is wel een feit dat de wegen in de prediking thuis horen.Miscanthus schreef:Kunnen wedergeboren gemeenteleden dat niet veel beter zelf vertellen (getuigen) dan? Anders krijg je zo'n model waar iedereen zich dan in zou moeten vinden.....geledu schreef:Hoewel ik je denk ik niet helemaal begrijp, zal ik toch een antwoord proberen tegeven.Miscanthus schreef:Bert en ik zeggen dat dat het niet is. Jij zegt dat het meer is dan alleen gevoel. wat is het dan meer dan gevoel(-igheden)?. Wat moet er dan nog meer gepreekt worden dan er staat?geledu schreef:Bevinding is natuurlijk niet alleen gevoel.
Moet juist ook gepredikt worden.
Er moet worden gepredikt hoe het praktisch vorm krijgt in een mensen leven , wat de kenmerken van genade z\ijn, wat je ervaart als Christus in je leven komt.
Hoe God Zijn volk zaligmaakt.
Dat zijn bevindelijke zaken die een plaats moeten krijgen binnen de prediking.