Oudvaders nodig om de bijbel te begrijpen?

[jacob]

Oorspronkelijk gepost door MS
En als het dan eens onterecht is, dan zijn de beschuldigde voor het leven getekend.

Ik mis nog steeds het weten dat wij er zelf ook toe in staat zijn.

En het voorval van David werd niet door de mensen breed uitgemeten, maar God bracht David terug door Zijn profeet te zenden. God zal het tot schuld maken. Wij mensen zijn geen rechters wat dat betreft, God zal eenmaal richten.

Zonden verdoezelen is heel wat anders, de schuldige hoeft niet onschuldige gehouden te worden. Maar de rechters in Nederland zullen diegene wel veroordelen. Laten wij nooit vergeten dat wij net zo slecht zijn!

??? werden de zonde van David niet breed uitgemeten????

En dat ik er toe in staat zou zijn, heeft er niets mee te maken.

Met huwelijks ontrouw zal je ver komen trouwens, de rechters in nederland zullen je uitlachen.

[MS]

De Rechter niet, en die zal hierover oordelen. Binnen de kerk mag hier tucht voor geoefend worden. Maar als niet kerkenraad hoef je deze persoon niet te oordelen. Dat zal voor je gedaan worden.
Vaak is het roddelen geblazen en wordt het de ene kleine onwaarheid door steeds grotere onwaarheid gevolgd. Absolute hoogmoed komt hier om de hoek! Ben ik van overtuigt, als we onszelf kennen dan zou je niet zo over je mede mens praten. Ook Gods kind zoals David kan zo in de fout gaan, maar het is en blijft Gods kind.

Niet door de mensen, maar door God is dit breed uitgemeten, ter waarschuwing.

[Gian]

Oorspronkelijk gepost door Sabra
De oudvaders zijn de heiligen van de Reformatorische gezindte.

Helaas moet ik toegeven dat oudvaders vaak misbruikt worden.

Oorspronkelijk gepost door Sabra
De geschriften van deze mensen kunnen uiterst zinvol zijn om te bestuderen, men moet echter niet vergeten dat deze geschriften veelal tijdgebonden en cultuurbepaald zijn.

Mee eens.

Oorspronkelijk gepost door Sabra
Net of er tegenwoordig geen inspirerende mensen meer zijn die ons kunnen leren over God en de bijbel.

Nee, die zijn er in Nederland niet meer. Vergelijk bv Christopher Love of Mathew Henry of Brakel eens met de huidige theologen.
Waarom niet? Omdat we in een tijdgeest verkeren waar dat niet meer mogelijk is.
Men heeft geen tijd , is materialistisch, individualistisch (tot het narcisme af soms) om nog maar te zwijgen over de kerkelijke toestanden.

Ik ben benieuwd wie je van deze tijd gelijk wil stellen met bovengenoemden.

[jacob]

Oorspronkelijk gepost door MS
De Rechter niet, en die zal hierover oordelen. Binnen de kerk mag hier tucht voor geoefend worden. Maar als niet kerkenraad hoef je deze persoon niet te oordelen. Dat zal voor je gedaan worden.
Vaak is het roddelen geblazen en wordt het de ene kleine onwaarheid door steeds grotere onwaarheid gevolgd. Absolute hoogmoed komt hier om de hoek! Ben ik van overtuigt, als we onszelf kennen dan zou je niet zo over je mede mens praten. Ook Gods kind zoals David kan zo in de fout gaan, maar het is en blijft Gods kind.

Niet door de mensen, maar door God is dit breed uitgemeten, ter waarschuwing.

ik snap hier werkelijk niks van.

Mag een kerkeraard nog wel de tucht toepassen. Dan zal die toch eerst moeten oordelen, of niet?

Als ik me zelf ken, dan dek ik alles toe. Nou daar geloof ik niet in. Je mag de zonden sterk veroordelen. Daar blijf ik bij. En ik vind dat iemand die zonde doet daar straf voor verdient. (als ik me zelf ken, dan kan het niet anders dan dat ik dit vind. Om maar even bij de sterke argumenten te blijven) En Hij verdient straf, opdat de Geest God kan blijven werken in de gemeente. ZIe de doormij eeder geposte bijbel tekst.

Om even uit het abstracte te komen.

Vond je het artikel over die nieuwenhuis (sr en junior) verkeerd. Of had dat van jou wel geplaatst mogen worden. Ik ben er blij mee. En ik zal zeggen waarom, als jij het daar niet mee eens bent.

met vr gr

Jacob

we raken overigens wel erg off topic.
Bij verdere discussie zou ik de mods willen vragen hier een nieuw topic over te openen.

[Unionist]

Omdat we in een tijdgeest verkeren waar dat niet meer mogelijk is.
Men heeft geen tijd , is materialistisch, individualistisch (tot het narcisme af soms) om nog maar te zwijgen over de kerkelijke toestanden.

Dit begrijp ik niet helemaal, Glan. Wat is er niet meer mogelijk? Dat er mensen opstaan van het kaliber Matthew Henry? En ligt dat aan het materialisme en individualisme?

Hoe kan het individualisme en materialisme verhinderen dat mensen een hoog geetelijk niveau bereiken? Niet iedereen hoeft toch door die twee zaken aangestoken te zijn?

Ik geloof dat beide zaken funest zijn voor het geetelijk leven in zijn algemeenheid. Maar zou er niemand kunnen zijn die dit overstijgt? De tijden waarin de Bijbelheiligen , de kerkvaders, de reformatoren, de putireinen leefden waren toch ook niet zulke lekkere tijden?

[Miscanthus]

Oorspronkelijk gepost door jacob... Dat we er wat van mochten leren...

(De invloed van Orkie is toch duidelijk merkbaar...:t )

[Miscanthus]

Oorspronkelijk gepost door MS

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Het gaat om de God van de oudvaders, niet om de oudvaders zelf.
Die God is gisteren en heden dezelfde.

Dat betekend dus ook dat we heel veel van oudvaders kunnen leren, omdat God niet is veranderd! En die God ook hun onderricht heeft. Wat zouden we anders aan Jesaja of welke profeet hebben (zijn eigenlijk de bijbelse oudvaders). Waren ook gewone mensen van gelijke beweging als ons. Al is dat soms niet ons gevoelen.

Toch lees ik ze bijna iedere dag...

[jacob]

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus

Oorspronkelijk gepost door jacob... Dat we er wat van mochten leren...

(De invloed van Orkie is toch duidelijk merkbaar...:t )

aaaaaai

:P

[MS]

Jacob, discussie heb ik verplaats. Hoop dat ik het zo goed heb gedaan. Topic heet of wij mogen oordelen of i.d.

[RvP]

Oorspronkelijk gepost door anemoon
ben ik nou in de war?
of zijn er in deze topic een aantal postings verwijderd?

ik wilde nog reageren en antwoorden op eea, maar kan het niet meer vinden
dus laat ik het er even bij

Volgens mij ook.....

Groet,

RvP

[Gian]

Oorspronkelijk gepost door Unionist

Omdat we in een tijdgeest verkeren waar dat niet meer mogelijk is.
Men heeft geen tijd , is materialistisch, individualistisch (tot het narcisme af soms) om nog maar te zwijgen over de kerkelijke toestanden.

Dit begrijp ik niet helemaal, Glan. Wat is er niet meer mogelijk? Dat er mensen opstaan van het kaliber Matthew Henry? En ligt dat aan het materialisme en individualisme?

Hoe kan het individualisme en materialisme verhinderen dat mensen een hoog geetelijk niveau bereiken? Niet iedereen hoeft toch door die twee zaken aangestoken te zijn?

Ik geloof dat beide zaken funest zijn voor het geetelijk leven in zijn algemeenheid. Maar zou er niemand kunnen zijn die dit overstijgt? De tijden waarin de Bijbelheiligen , de kerkvaders, de reformatoren, de putireinen leefden waren toch ook niet zulke lekkere tijden?

Nee, ik denk inderdaad dat we in deze tijdgeest niet meer het niveau bereiken wat bijvoorbeeld Mathew Henry kreeg. Het klinkt misschien wat plastisch, en ik weet ook wel dat er voor de Heere niets te wonderlijk is, maar sta me toe van deze tijd niet al te veel te verwachten menselijkerwijs.

Ik geloof ook idd. dat deze tijden veel moeilijker zijn dan vroeger. Vroeger was het ook niet alles, dat ben ik met je eens, maar nu is er wel heel veel aan de hand. Ik geloof niet dat het heden te vergelijken is met het verleden.

[Sabra]

Oorspronkelijk gepost door Gian

Nee, die zijn er in Nederland niet meer. Vergelijk bv Christopher Love of Mathew Henry of Brakel eens met de huidige theologen.
Waarom niet? Omdat we in een tijdgeest verkeren waar dat niet meer mogelijk is.
Men heeft geen tijd , is materialistisch, individualistisch (tot het narcisme af soms) om nog maar te zwijgen over de kerkelijke toestanden.

Ik ben benieuwd wie je van deze tijd gelijk wil stellen met bovengenoemden.

Ik kan niet beoordelen in hoeverre de zogenaamde oudvaders invloedrijk/populair waren in hun eigen tijd, maar dit terzijde.

Ik denk wel dat Nederland nog steeds inspirerende mensen heeft die mensen aanzet tot het volgen van God. Dit zijn dan misschien mensen die niet landelijk bekend zijn:

Ds. Bottenbley uit Drachten. De gemeente die hij dient is in ruim 10 jaar uitgegroeid tot een bloeiende gemeente en is een opvanghuis voor mensen die God nodig hebben.

Prof. Ouweneel, in mijn directe omgeving (net afgestudeerd christelijk Rotterdam) is hij een man die veel gelezen wordt. Hij zet veel jonge mensen aan tot het serieus nemen van het geloof en God ruimte te geven in je leven. Daarnaast is hij de laatste tijd bezig om de gevaren te bestrijden waaraan wij allen bloot staan, o.a. pornografie, drugs en alcohol.

Anne van der Bijl, iemand die met zijn boek: 'En God bedacht Zich' mensen aanzet tot gebed en de kracht van het gebed laat zien door middel van een bijbels kader. Dit is een stimulans voor veel mensen die ik ken.

Henk Binnendijk, een persoon die ik zeer hoog acht door zijn eenvoudige manier van bijbeluitleg en mensen inspireert tot het lezen van de bijbel en het serieus nemen van de bijbel.

Ik heb hier een viertal mensen genoemd waarvan ik weet dat zij voor veel mensen in het koninkrijk van God werken. Vanuit de reformatorische gezindte gezien worden deze mensen niet (helemaal) serieus genomen of wordt hen verweten niet in de juiste traditie te staan.

Wat voor mij belangrijk is, is dat deze mensen aanzetten tot het doen met behulp van de Heilige Geest. Geloven is naast het denken ook iets wat je moet doen, en juist daar hameren deze mensen op.

Zijn dit de moderne oudvaders? Wellicht niet, maar het zijn mensen die anderen aanzetten tot het serieus nemen van God en de bijbel en die velen weten te bereiken.