Gereformeerde Gemeenten

-DIA-
Berichten: 33936
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door -DIA- »

Jantje schreef:
Mistig schreef:
Ad Anker schreef:
Jantje schreef:Ik ben benieuwd wie dan de aanstichter is van die verschillen in inzicht. Zoveel extreme predikanten zijn er toch niet in de classis Ridderkerk en Rotterdam.
Niet meer.
Er waren in de classis Ridderkerk wel extreme predikanten die zelfs tegen de evangelisatiepost in Rotterdam waren. Die tijden zijn gelukkig voorbij.
O. Ik kan er maximaal maar 1 bedenken.
Dat zal zeker niet om de evangelisatiepost op zich gaan. Dan is er eerder iets anders in het geding. Ik luister elke zondagmiddag naar Rotterdam-IJsselmonde, en de predikant van die gemeente draagt vaak het evangelisatiewerk in "onze grote wereldstad" op in zijn gebed.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
KDD
Berichten: 2084
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door KDD »

DDD schreef:Extreemheid kan zich in opvattingen en in karakter openbaren. Vaak gaat dat samen, maar dat hoeft niet.

Van mensen met een rechts karakter heb ik nog nooit gehoord.
Volgens mij zijn het mensen die gewoon alles recht willen houden. :rules
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34705
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

GGotK schreef:
Tiberius schreef:
Geytenbeekje schreef:https://www.rd.nl/artikel/911521-veldwe ... am-gestopt

Erg jammer, zullen ze naar een nieuwe gaan zoeken ?
De classes gaan daar binnenkort over vergaderen, lees ik.

Al langere tijd bestaat verschil van inzicht over de invulling van de taak van veldwerker op de evangelisatiepost.
Staat in die afscheidsbrief in klare woorden wat dit verschil van inzicht is?
Dat is een kwestie van 1 en 1 optellen: de toenmalige functiebeschrijving van veldwerker kwam niet overeen met de daadwerkelijke werkzaamheden. Dat kan niet anders dan conflicten geven.

Ter toelichting: de Gouwstraat héét wel een evangelisatiepost, maar ís dat feitelijk niet, omdat de post veel te veel naar binnen is gericht en nauwelijks naar buiten. Het gehele beleid en een groot deel van de invulling wordt op een starre, binnenkerkelijke manier door de beide classes (Rotterdam en Ridderkerk) bepaald, daarvan mag niet afgeweken worden. Er wordt nog op de klassieke manier geëvangeliseerd: foldertjes uitdelen, in plaats van eerst contact leggen en via dat contact proberen het hart van de mensen te bereiken.
De bezoekers moeten zich meer aanpassen aan de vrijwilligers dan andersom. Dat gaat niet werken als evangelisatie.

Dat is jammer, temeer daar de classis een goede ouderling heeft die veel verstand heeft van evangelisatie, zelfs in Rotterdam, maar die wordt nauwelijks gehoord.

De veldwerker heeft een zeer bescheiden rol op de post. Hij mag zelfs niet eens voorgaan, hooguit een preekje voorlezen (omdat hij ook ouderling is), maar dat wordt ook meestal door een ouderling uit de classis Rotterdam gedaan. Meestal neemt men dan een preekje uit de Dovencontact; wat totaal niet aansluit bij de doelgroep.

Als een veldwerker zich geroepen weet om in Gods koninkrijk te werken, en daarvoor een deel van zijn werk opgeeft, maar niet voldoende ruimte krijgt, ontstaat er een verschil van inzicht. Eigenlijk is de term veldwerker al een slecht signaal: waarom stellen ze geen evangelist aan? Ook die hebben wel veel tegenwerking vanuit de gevestigde kerken, maar hebben wel meer ruimte.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34705
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Jantje schreef:Ik ben benieuwd wie dan de aanstichter is van die verschillen in inzicht. Zoveel extreme predikanten zijn er toch niet in de classis Ridderkerk en Rotterdam.
Zie boven. Het gaat niet zozeer om individuele predikanten, maar het hele beleid dat vanuit de classes bepaald wordt. Het deputaatschap evangelisatie (ook al niet het toppunt van naar-buiten-gerichtheid) heeft in de aansturing van de veldwerker hooguit een zijdelingse rol.
Tom
Berichten: 456
Lid geworden op: 28 mar 2016, 20:45

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tom »

Tiberius schreef:
GGotK schreef:
Tiberius schreef:
Geytenbeekje schreef:https://www.rd.nl/artikel/911521-veldwe ... am-gestopt

Erg jammer, zullen ze naar een nieuwe gaan zoeken ?
De classes gaan daar binnenkort over vergaderen, lees ik.

Al langere tijd bestaat verschil van inzicht over de invulling van de taak van veldwerker op de evangelisatiepost.
Staat in die afscheidsbrief in klare woorden wat dit verschil van inzicht is?
Dat is een kwestie van 1 en 1 optellen: de toenmalige functiebeschrijving van veldwerker kwam niet overeen met de daadwerkelijke werkzaamheden. Dat kan niet anders dan conflicten geven.

Ter toelichting: de Gouwstraat héét wel een evangelisatiepost, maar ís dat feitelijk niet, omdat de post veel te veel naar binnen is gericht en nauwelijks naar buiten. Het gehele beleid en een groot deel van de invulling wordt op een starre, binnenkerkelijke manier door de beide classes (Rotterdam en Ridderkerk) bepaald, daarvan mag niet afgeweken worden. Er wordt nog op de klassieke manier geëvangeliseerd: foldertjes uitdelen, in plaats van eerst contact leggen en via dat contact proberen het hart van de mensen te bereiken.
De bezoekers moeten zich meer aanpassen aan de vrijwilligers dan andersom. Dat gaat niet werken als evangelisatie.

Dat is jammer, temeer daar de classis een goede ouderling heeft die veel verstand heeft van evangelisatie, zelfs in Rotterdam, maar die wordt nauwelijks gehoord.

De veldwerker heeft een zeer bescheiden rol op de post. Hij mag zelfs niet eens voorgaan, hooguit een preekje voorlezen (omdat hij ook ouderling is), maar dat wordt ook meestal door een ouderling uit de classis Rotterdam gedaan. Meestal neemt men dan een preekje uit de Dovencontact; wat totaal niet aansluit bij de doelgroep.

Als een veldwerker zich geroepen weet om in Gods koninkrijk te werken, en daarvoor een deel van zijn werk opgeeft, maar niet voldoende ruimte krijgt, ontstaat er een verschil van inzicht. Eigenlijk is de term veldwerker al een slecht signaal: waarom stellen ze geen evangelist aan? Ook die hebben wel veel tegenwerking vanuit de gevestigde kerken, maar hebben wel meer ruimte.
Als oud-vrijwilliger draag ik het evangelisatiewerk en de posten een warm hart toe. Zou er het liefste niets negatief over willen zeggen. Maar in bovenstaand bericht moet ik je voor 100% gelijk geven.
-DIA-
Berichten: 33936
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door -DIA- »

Tiberius schreef: Dat is een kwestie van 1 en 1 optellen: de toenmalige functiebeschrijving van veldwerker kwam niet overeen met de daadwerkelijke werkzaamheden. Dat kan niet anders dan conflicten geven.

Ter toelichting: de Gouwstraat héét wel een evangelisatiepost, maar ís dat feitelijk niet, omdat de post veel te veel naar binnen is gericht en nauwelijks naar buiten. Het gehele beleid en een groot deel van de invulling wordt op een starre, binnenkerkelijke manier door de beide classes (Rotterdam en Ridderkerk) bepaald, daarvan mag niet afgeweken worden. Er wordt nog op de klassieke manier geëvangeliseerd: foldertjes uitdelen, in plaats van eerst contact leggen en via dat contact proberen het hart van de mensen te bereiken.
De bezoekers moeten zich meer aanpassen aan de vrijwilligers dan andersom. Dat gaat niet werken als evangelisatie.

Dat is jammer, temeer daar de classis een goede ouderling heeft die veel verstand heeft van evangelisatie, zelfs in Rotterdam, maar die wordt nauwelijks gehoord.

De veldwerker heeft een zeer bescheiden rol op de post. Hij mag zelfs niet eens voorgaan, hooguit een preekje voorlezen (omdat hij ook ouderling is), maar dat wordt ook meestal door een ouderling uit de classis Rotterdam gedaan. Meestal neemt men dan een preekje uit de Dovencontact; wat totaal niet aansluit bij de doelgroep.

Als een veldwerker zich geroepen weet om in Gods koninkrijk te werken, en daarvoor een deel van zijn werk opgeeft, maar niet voldoende ruimte krijgt, ontstaat er een verschil van inzicht. Eigenlijk is de term veldwerker al een slecht signaal: waarom stellen ze geen evangelist aan? Ook die hebben wel veel tegenwerking vanuit de gevestigde kerken, maar hebben wel meer ruimte.
Ja het gaat dan over de Gouwstraat... Ik hoor en lees er landelijk overigens heel weinig over. Maar ja, is het niet zo dat verschillende mensen de predikant van IJsselmonde ook niet als star bestempelen? Ik begrijp dat dit soort starheid (zoals men dat noemt dan) voor velen een steen des aanstoots is.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
DDD
Berichten: 32438
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Je zeurt een beetje. Volgens mij heb ik zoiets nog nooit van iemand anders dan van jou gelezen. Vind je het ook niet een beetje merkwaardig om zo'n dominee zwart te maken dan wel voor jouw karretje te spannen?
Mistig
Berichten: 2541
Lid geworden op: 03 jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Mistig »

-DIA- schreef:
Tiberius schreef: Dat is een kwestie van 1 en 1 optellen: de toenmalige functiebeschrijving van veldwerker kwam niet overeen met de daadwerkelijke werkzaamheden. Dat kan niet anders dan conflicten geven.

Ter toelichting: de Gouwstraat héét wel een evangelisatiepost, maar ís dat feitelijk niet, omdat de post veel te veel naar binnen is gericht en nauwelijks naar buiten. Het gehele beleid en een groot deel van de invulling wordt op een starre, binnenkerkelijke manier door de beide classes (Rotterdam en Ridderkerk) bepaald, daarvan mag niet afgeweken worden. Er wordt nog op de klassieke manier geëvangeliseerd: foldertjes uitdelen, in plaats van eerst contact leggen en via dat contact proberen het hart van de mensen te bereiken.
De bezoekers moeten zich meer aanpassen aan de vrijwilligers dan andersom. Dat gaat niet werken als evangelisatie.

Dat is jammer, temeer daar de classis een goede ouderling heeft die veel verstand heeft van evangelisatie, zelfs in Rotterdam, maar die wordt nauwelijks gehoord.

De veldwerker heeft een zeer bescheiden rol op de post. Hij mag zelfs niet eens voorgaan, hooguit een preekje voorlezen (omdat hij ook ouderling is), maar dat wordt ook meestal door een ouderling uit de classis Rotterdam gedaan. Meestal neemt men dan een preekje uit de Dovencontact; wat totaal niet aansluit bij de doelgroep.

Als een veldwerker zich geroepen weet om in Gods koninkrijk te werken, en daarvoor een deel van zijn werk opgeeft, maar niet voldoende ruimte krijgt, ontstaat er een verschil van inzicht. Eigenlijk is de term veldwerker al een slecht signaal: waarom stellen ze geen evangelist aan? Ook die hebben wel veel tegenwerking vanuit de gevestigde kerken, maar hebben wel meer ruimte.
Ja het gaat dan over de Gouwstraat... Ik hoor en lees er landelijk overigens heel weinig over. Maar ja, is het niet zo dat verschillende mensen de predikant van IJsselmonde ook niet als star bestempelen? Ik begrijp dat dit soort starheid (zoals men dat noemt dan) voor velen een steen des aanstoots is.
Ds. Hoogerland is knetterrechts, maar of hij star is? Volgens mij niet hoor.
Daar is zijn prachtige boekje een voorbeeld van.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)
-DIA-
Berichten: 33936
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door -DIA- »

Mistig schreef:
-DIA- schreef:
Tiberius schreef: Dat is een kwestie van 1 en 1 optellen: de toenmalige functiebeschrijving van veldwerker kwam niet overeen met de daadwerkelijke werkzaamheden. Dat kan niet anders dan conflicten geven.

Ter toelichting: de Gouwstraat héét wel een evangelisatiepost, maar ís dat feitelijk niet, omdat de post veel te veel naar binnen is gericht en nauwelijks naar buiten. Het gehele beleid en een groot deel van de invulling wordt op een starre, binnenkerkelijke manier door de beide classes (Rotterdam en Ridderkerk) bepaald, daarvan mag niet afgeweken worden. Er wordt nog op de klassieke manier geëvangeliseerd: foldertjes uitdelen, in plaats van eerst contact leggen en via dat contact proberen het hart van de mensen te bereiken.
De bezoekers moeten zich meer aanpassen aan de vrijwilligers dan andersom. Dat gaat niet werken als evangelisatie.

Dat is jammer, temeer daar de classis een goede ouderling heeft die veel verstand heeft van evangelisatie, zelfs in Rotterdam, maar die wordt nauwelijks gehoord.

De veldwerker heeft een zeer bescheiden rol op de post. Hij mag zelfs niet eens voorgaan, hooguit een preekje voorlezen (omdat hij ook ouderling is), maar dat wordt ook meestal door een ouderling uit de classis Rotterdam gedaan. Meestal neemt men dan een preekje uit de Dovencontact; wat totaal niet aansluit bij de doelgroep.

Als een veldwerker zich geroepen weet om in Gods koninkrijk te werken, en daarvoor een deel van zijn werk opgeeft, maar niet voldoende ruimte krijgt, ontstaat er een verschil van inzicht. Eigenlijk is de term veldwerker al een slecht signaal: waarom stellen ze geen evangelist aan? Ook die hebben wel veel tegenwerking vanuit de gevestigde kerken, maar hebben wel meer ruimte.
Ja het gaat dan over de Gouwstraat... Ik hoor en lees er landelijk overigens heel weinig over. Maar ja, is het niet zo dat verschillende mensen de predikant van IJsselmonde ook niet als star bestempelen? Ik begrijp dat dit soort starheid (zoals men dat noemt dan) voor velen een steen des aanstoots is.
Ds. Hoogerland is knetterrechts, maar of hij star is? Volgens mij niet hoor.
Daar is zijn prachtige boekje een voorbeeld van.
Is u dan onbekend dat 'knetterrechts' (de term laat u voor uw rekening) tegenwoordig vrijwel altijd synoniem is met star of verstard?
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Mistig
Berichten: 2541
Lid geworden op: 03 jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Mistig »

-DIA- schreef:
Mistig schreef:
-DIA- schreef: Ja het gaat dan over de Gouwstraat... Ik hoor en lees er landelijk overigens heel weinig over. Maar ja, is het niet zo dat verschillende mensen de predikant van IJsselmonde ook niet als star bestempelen? Ik begrijp dat dit soort starheid (zoals men dat noemt dan) voor velen een steen des aanstoots is.
Ds. Hoogerland is knetterrechts, maar of hij star is? Volgens mij niet hoor.
Daar is zijn prachtige boekje een voorbeeld van.
Is u dan onbekend dat 'knetterrechts' (de term laat u voor uw rekening) tegenwoordig vrijwel altijd synoniem is met star of verstard?
Er zullen ongetwijfeld mensen die zo denken, maar genoeg mensen die verder kijken.
Ds. Hoogerland is in de gehele classis geliefd, zover ik weet. Hij preekt zelfs in alle vacante gemeenten van de classis.
Dus het valt wel mee met het oordeel over deze man.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34705
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Je kan het beleid van de classes niet op conto van 1 man/predikant schrijven. Dit beleid van de classicale evangelisatiecommissie was er al ver voordat ds. Hogerland in Rotterdam kwam.
-DIA-
Berichten: 33936
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door -DIA- »

Tiberius schreef:Je kan het beleid van de classes niet op conto van 1 man/predikant schrijven. Dit beleid van de classicale evangelisatiecommissie was er al ver voordat ds. Hogerland in Rotterdam kwam.
U bedoelt zeker ds. Hoogerland? Goed, ik begrijp u wel hoor. Gewon een o'tje vergeten. Kan de beste gebeuren... :)
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Mistig
Berichten: 2541
Lid geworden op: 03 jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Mistig »

Tiberius schreef:Je kan het beleid van de classes niet op conto van 1 man/predikant schrijven. Dit beleid van de classicale evangelisatiecommissie was er al ver voordat ds. Hoogerland in Rotterdam kwam.
Inderdaad.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)
-DIA-
Berichten: 33936
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door -DIA- »

DDD schreef:Je zeurt een beetje. Volgens mij heb ik zoiets nog nooit van iemand anders dan van jou gelezen. Vind je het ook niet een beetje merkwaardig om zo'n dominee zwart te maken dan wel voor jouw karretje te spannen?
Ik had niet gezien. Maar omdat ik het niet hoffelijk vindt om iets onbeantwoord te laten reageer ik alsnog. Mijn excuses voor de late reactie.
Ik begrijp uw reactie werkelijk niet, daarom mijn vriendelijke verzoek om uw reactie hierboven nader toe te lichten.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17063
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Hendrikus »

Verwarrend hoor, al die zwarte kerels met stropdassen die het wel of niet met elkaar eens zijn. Kan een van jullie niet een ander pak aantrekken?
~~Soli Deo Gloria~~
Plaats reactie