COVID-19

[Mannetje]

Geheel onbegrijpelijk vind ik de keuze niet, maar ik voorzie weer een grote hoeveelheid extra rompslomp en werk met deze gespreide examens.
Met name de beoordeling van de examens gaat een leuk discussiestukje worden. Hoe ga je waarborgen dat het 1e en het 2e examen een gelijk niveau hebben?

https://www.nu.nl/coronavirus/6097131/m ... nsing.html

Ik snap het ook nog niet helemaal, denk ik. Leerling mag tijdvak 2 gebruiken om de examens te maken die hij in tijdvak 1 niet kon maken wegens ziek of quarantaine, maar hij mag er ook zelf voor kiezen om in tijdvak 2 examens te maken die hij liever even uitstelde. Allereerst vragen we dan best wel veel wijsheid van de leerlingen: ze mogen het moment van toetsing tot op zekere hoogte zelf kiezen, terwijl veel van mijn leerlingen een natuurlijke drang tot uitstellen lijken te hebben. Vervolgens zijn we gigantisch laat klaar met de examenperiode. En wat als de leerling besluit wiskunde in tijdvak 2 te doen, en dan ziek of gequaranteerd is?
Een uitgebreid tijdvak 2 of voor iedereen een extra herexamen had mij logischer geleken dan die uitsteloptie.
Het lijkt er wel op dat het een feestnormering gaat worden.

Ik voorzie weer een mooie taak voor mij als mentor. "Meneer, welke examens raadt u mij aan om als eerste te doen?"
En dan dus twee keer het eerste-en-tweede-correctiecircus... Leuk als je in de eerste eerste ronde al wat troubles hebt samen.
Ik verheug me nu al op de praktische consequenties van dit verhaal.

[parsifal]

Vaccinatieplicht is bizar en gaat ook nooit gebeuren. Gaan ze mij dan vastbinden en dan inenten? Krijg ik dan ook een oormerk of zo?

Waarom is het bizar? Het lijkt me logisch, dat als het een plicht wordt, dat ze daar ook een registratie aan koppelen, want anders kan je de plicht niet controleren of handhaven. Dat vraag ik niet omdat ik de plicht bijval, maar ik hoor graag op welke punten ik moet letten om daar een mening over te vormen.

Plicht is onzinnig. De vaccinatiebereidheid loopt tegen de 70%. Meer dan voldoende om groepsimmuniteit te bereiken.
https://nos.nl/collectie/13850/artikel/ ... werken-mee

Wellicht zullen sommige landen/vliegmaatschappijen reizigers zonder vaccinatie weigeren.

Nee 70% vaccinatie is niet perse voldoende. Als er grote gebieden zijn (of sociale groepen) waar de vaccinatiegraad een stuk lager is heb je alsnog een probleem (daarom waren er nog af en toe mazelen uitbraken in Nederland waar de 95% vaccinatie echt wel aanwezig was).

Ik ben tegen een vaccinatieplicht, maar ik denk ook dat mensen die zich niet laten vaccineren uit angst voor bijwerkingen een heel erg verkeerde keus maken. Niet omdat de angst voor bijwerkingen niet terercht zou zijn -al denk ik dat de kans klein zal blijken- maar omdat het remmen ofzelfs stoppen van de verdere verspreiding in Nederland een daad van naastenliefde is en dat mag wat kosten. Zie ook mensen als Jonathan Edwards die bereid waren een aantoonbaar gevaarlijk "vaccin" te nemen.
Principiele bezwaren tegen vaccinatie deel ik niet, maar die zijn wel van een andere orde dan bezwaren gebaseerd op wantrouwen.

[DDD]

Ik vind dat toch anders. In zo'n geval kun je als samenleving makkelijker mensen in ziekenhuizen opvangen, want het betreft een kleinere groep die ziek kan worden. Je zou er zelfs -als de belasting van de zorg tegenvalt- voor kunnen kiezen om deze mensen pas als laatste te helpen, zodat mensen met andere ernstige ziekten er niet door benadeeld worden.

Op dit moment is het heel lastig een onderscheid te maken tussen slachtoffers en daders, al vermoed ik dat het overgrote deel van de mensen die ziek worden dat aan henzelf te danken heeft, de mensen in de gezondheidszorg en in verpleeg- en verzorgingstehuizen uitgezonderd.

[DDD]

https://www.hpdetijd.nl/2020-06-19/veel ... ezondheid/

[eilander]

Oké, je hebt gelijk. Ik kan me bijna niet voorstellen dat het zover komt.

Als de vaccinatiegraad te laag is op basis van vrijwillige vaccinaties, sluit ik een verplichting niet uit.

Een aantal jonge mensen in mijn omgeving is depressief geworden of heeft alle zin in het leven verloren. Ook een aantal collega's heeft het nu erg zwaar. Ik ben dus voor eventuele plicht, als de vrijwillige opkomst te laag is, zodat mensen weer zonder beperkingen kunnen leven.

Vaccinatieplicht is bizar en gaat ook nooit gebeuren. Gaan ze mij dan vastbinden en dan inenten? Krijg ik dan ook een oormerk of zo?

Nee, je wordt niet gedwongen maar uitgesloten. In overheidsdienst? Prima, maar dan wel alleen als je kunt aantonen gevaccineerd te zijn. Enzovoorts.
De tijden van het oude pokkenbriefje herleven, als het zover komt. Ik houd m'n hart vast.

[Jeremiah]

Vaccinatieplicht is bizar en gaat ook nooit gebeuren. Gaan ze mij dan vastbinden en dan inenten? Krijg ik dan ook een oormerk of zo?

Waarom is het bizar? Het lijkt me logisch, dat als het een plicht wordt, dat ze daar ook een registratie aan koppelen, want anders kan je de plicht niet controleren of handhaven. Dat vraag ik niet omdat ik de plicht bijval, maar ik hoor graag op welke punten ik moet letten om daar een mening over te vormen.

Plicht is onzinnig. De vaccinatiebereidheid loopt tegen de 70%. Meer dan voldoende om groepsimmuniteit te bereiken.
https://nos.nl/collectie/13850/artikel/ ... werken-mee

Wellicht zullen sommige landen/vliegmaatschappijen reizigers zonder vaccinatie weigeren.

Nee 70% vaccinatie is niet perse voldoende. Als er grote gebieden zijn (of sociale groepen) waar de vaccinatiegraad een stuk lager is heb je alsnog een probleem (daarom waren er nog af en toe mazelen uitbraken in Nederland waar de 95% vaccinatie echt wel aanwezig was).

Ik ben tegen een vaccinatieplicht, maar ik denk ook dat mensen die zich niet laten vaccineren uit angst voor bijwerkingen een heel erg verkeerde keus maken. Niet omdat de angst voor bijwerkingen niet terercht zou zijn -al denk ik dat de kans klein zal blijken- maar omdat het remmen ofzelfs stoppen van de verdere verspreiding in Nederland een daad van naastenliefde is en dat mag wat kosten. Zie ook mensen als Jonathan Edwards die bereid waren een aantoonbaar gevaarlijk "vaccin" te nemen.
Principiele bezwaren tegen vaccinatie deel ik niet, maar die zijn wel van een andere orde dan bezwaren gebaseerd op wantrouwen.

Mazelen is dan ook extreem besmettelijk. Daarnaast komt die 70% op de ruim 10% die al antistoffen heeft opgebouwd.

[parsifal]

Nee 70% vaccinatie is niet perse voldoende. Als er grote gebieden zijn (of sociale groepen) waar de vaccinatiegraad een stuk lager is heb je alsnog een probleem (daarom waren er nog af en toe mazelen uitbraken in Nederland waar de 95% vaccinatie echt wel aanwezig was).

Ik ben tegen een vaccinatieplicht, maar ik denk ook dat mensen die zich niet laten vaccineren uit angst voor bijwerkingen een heel erg verkeerde keus maken. Niet omdat de angst voor bijwerkingen niet terercht zou zijn -al denk ik dat de kans klein zal blijken- maar omdat het remmen ofzelfs stoppen van de verdere verspreiding in Nederland een daad van naastenliefde is en dat mag wat kosten. Zie ook mensen als Jonathan Edwards die bereid waren een aantoonbaar gevaarlijk "vaccin" te nemen.
Principiele bezwaren tegen vaccinatie deel ik niet, maar die zijn wel van een andere orde dan bezwaren gebaseerd op wantrouwen.

Mazelen is dan ook extreem besmettelijk. Daarnaast komt die 70% op de ruim 10% die al antistoffen heeft opgebouwd.

De meeste schattingen voor de R waarde van mazelen liggen onder 20 en een R van 20 zou neerkomen op een kudde immuniteit niveau van 1-1/20 =95%. Mijn punt is dat je dat niveau nodig hebt in de groep waar de ziekte geïntroduceerd wordt. Als er in bepaalde gemeenschappen 50% ongevaccineerd is, hebben zij er weinig aan dat in een ander deel van het land 90% gevaccineerd is. Ook niet als de totale vaccinatiegraad boven de70% is. Zolang de ziekte nog rondgaat is voor het bepalen van de veiligheid van kerkdiensten met veel kerkgangers (als je daarnaar wil kijken) de fractie van de kerkgangers die vatbaar is van belang, niet hoe dat in het geheel van de samenleving zit.

[Ambtenaar]

Je manoeuvreert jezelf in een lastige maatschappelijke positie als je een vaccin weigert, dat is wel helder.

[Jantje]

Je manoeuvreert jezelf in een lastige maatschappelijke positie als je een vaccin weigert, dat is wel helder.

Ik zou gaan slapen, als ik jou was. Als het ochtend is, praat je misschien weer wat genuanceerder.

En ja, ik laat me ook vaccineren als het vaccin er is en er geen abortief materiaal is gebruikt.

[Ambtenaar]

Ik zou gaan slapen, als ik jou was. Als het ochtend is, praat je misschien weer wat genuanceerder.

En ja, ik laat me ook vaccineren als het vaccin er is en er geen abortief materiaal is gebruikt.

Volgens mij ben ik vrij consequent tot op heden in mijn uitspraken hierover en o.a. het beleid van enkele vliegtuig maatschappijen bevestigt mijn uitspraak. Geen vaccin, dan niet vliegen.

[windorgel]

Je manoeuvreert jezelf in een lastige maatschappelijke positie als je een vaccin weigert, dat is wel helder.

Ik zou gaan slapen, als ik jou was. Als het ochtend is, praat je misschien weer wat genuanceerder.

En ja, ik laat me ook vaccineren als het vaccin er is en er geen abortief materiaal is gebruikt.

Nuttige informatie: https://www.rmu.nu/kennisbank/actueel/t ... natiedwang

[merel]

Oké, je hebt gelijk. Ik kan me bijna niet voorstellen dat het zover komt.

Als de vaccinatiegraad te laag is op basis van vrijwillige vaccinaties, sluit ik een verplichting niet uit.

Een aantal jonge mensen in mijn omgeving is depressief geworden of heeft alle zin in het leven verloren. Ook een aantal collega's heeft het nu erg zwaar. Ik ben dus voor eventuele plicht, als de vrijwillige opkomst te laag is, zodat mensen weer zonder beperkingen kunnen leven.

Vaccinatieplicht is bizar en gaat ook nooit gebeuren. Gaan ze mij dan vastbinden en dan inenten? Krijg ik dan ook een oormerk of zo?

Nee, je wordt niet gedwongen maar uitgesloten. In overheidsdienst? Prima, maar dan wel alleen als je kunt aantonen gevaccineerd te zijn. Enzovoorts.
De tijden van het oude pokkenbriefje herleven, als het zover komt. Ik houd m'n hart vast.

Dankzij het oude pokkenbriefje zijn de pokken wel de wereld uit gegaan
Al deel ik jouw bezwaren totaal niet, ik kan mij voorstellen dat je je zorgen maakt.

[eilander]

Nee, je wordt niet gedwongen maar uitgesloten. In overheidsdienst? Prima, maar dan wel alleen als je kunt aantonen gevaccineerd te zijn. Enzovoorts.
De tijden van het oude pokkenbriefje herleven, als het zover komt. Ik houd m'n hart vast.

Dankzij het oude pokkenbriefje zijn de pokken wel de wereld uit gegaan
Al deel ik jouw bezwaren totaal niet, ik kan mij voorstellen dat je je zorgen maakt.

Dank voor je begrip. De pokken zijn niet uit de wereld gegaan door het pokkenbriefje, hoor.

[huisman]

Nee, je wordt niet gedwongen maar uitgesloten. In overheidsdienst? Prima, maar dan wel alleen als je kunt aantonen gevaccineerd te zijn. Enzovoorts.
De tijden van het oude pokkenbriefje herleven, als het zover komt. Ik houd m'n hart vast.

Dankzij het oude pokkenbriefje zijn de pokken wel de wereld uit gegaan
Al deel ik jouw bezwaren totaal niet, ik kan mij voorstellen dat je je zorgen maakt.

Dank voor je begrip. De pokken zijn niet uit de wereld gegaan door het pokkenbriefje, hoor.

En de inenting tegen pokken was ronduit gevaarlijk.

https://www.nu.nl/algemeen/109869/massa ... eisen.html


https://www.trouw.nl/nieuws/inenting-te ... ~b57cf7f3/

[CvdW]

Uitsluiting is niet van vandaag of gisteren. Het komt overal voor. Ik zie het wel toenemen.