"Tale Kanaans"

[samanthi]

Ik vraag me al waarom Paulus "de Joden een Jood was en de Grieken een Griek...

[FlyingEagle]

Volgens mij leven er veel verschillende gedacht over wat de tale Kanaans nou precies is. Het gaat volgens mij niet om deftige taal of wat dan ook maar over uitdrukkingen van het geestelijke leven, veelal komend uit het gezelschapsleven.
Lees eens deze artikelen van ds. Schipper:

https://www.digibron.nl/zoeken/zoekwoor ... e-aflopend

Dus als dit de tale Kanaans is dan klopt het ook niet wat Erasmiaan richting Formmer zegt in een ander topic.

[Forummer]

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... a54173e56a

Aardig stuk om te lezen, wellicht iets antwoord op je vraag Forummer!

Dankjewel. Zeer verhelderend.

De échte tale Kanaäns is dus het spreken uit het geloof, wat ongelovigen niet verstaan. En dat heeft dus hélemaal niets met wollige, mystieke en veelal onbegrijpelijke "geheimtaal" te maken.

Oftewel, de échte tale Kanaäns is prima uit te drukken in normaal Nederlands.

[KDD]

Ik denk wel dat het betekenis heeft.

Laten we een vergelijking maken met de medische wereld. Zeg dat iedereen nederlands spreekt. Op dit gebied kent de patiënt minder medische begrippen dan de verpleegkundige. De verpleegkundige kent minder begrippen dan de huisarts. De huisarts kent minder concepten dan de specialist. Ze kennen allemaal Nederlands, maar hebben een andere mate van kennis op het gebied van geneeskunde. Dus ook met geestelijke zaken.

Je vergelijking slaat nergens op. Mensen die zich uitdrukken in een mystieke taal hebben niet meer kennis van geloof en geloofszaken dan mensen die zich helder uitdrukken.

Ik zal een ander voorbeeld proberen - ook om het voor mezelf duidelijk te maken. Er zijn drie mannen die socializen. Twee van hen zijn weduwnaars en de derde is vrijgezel. De twee weduwnaars spreken over verdriet en pijn, eenzaamheid en verlies etc. De vrijgezel hoort dit en kan er iets van begrijpen maar kan het niet helemaal begrijpen. Is dit dan geen vergelijking van het niet volledig begrijpen van geestelijke taal, of 'Tale Kanaans'.

[Arja]

Ik denk wel dat het betekenis heeft.

Laten we een vergelijking maken met de medische wereld. Zeg dat iedereen nederlands spreekt. Op dit gebied kent de patiënt minder medische begrippen dan de verpleegkundige. De verpleegkundige kent minder begrippen dan de huisarts. De huisarts kent minder concepten dan de specialist. Ze kennen allemaal Nederlands, maar hebben een andere mate van kennis op het gebied van geneeskunde. Dus ook met geestelijke zaken.

Je vergelijking slaat nergens op. Mensen die zich uitdrukken in een mystieke taal hebben niet meer kennis van geloof en geloofszaken dan mensen die zich helder uitdrukken.

Ik zal een ander voorbeeld proberen - ook om het voor mezelf duidelijk te maken. Er zijn drie mannen die socializen. Twee van hen zijn weduwnaars en de derde is vrijgezel. De twee weduwnaars spreken over verdriet en pijn, eenzaamheid en verlies etc. De vrijgezel hoort dit en kan er iets van begrijpen maar kan het niet helemaal begrijpen. Is dit dan geen vergelijking van het niet volledig begrijpen van geestelijke taal, of 'Tale Kanaans'.

Uitleg is belangrijk (net als bij tongentaal). Anders is het niet stichtelijk voor kerk of gemeente.

[John Galt]

Er is al eens eerder een aardige discussie geweest over `bevindelijke taal´. https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... al#p124240

[Adagio]

De échte tale Kanaäns is dus het spreken uit het geloof, wat ongelovigen niet verstaan.

Goed, maar Nicodemus was maar wat graag een leerjongen (Joh. 3.)
Het is een wereld van verschil, of dat ene Nietzsche beweert dat God er niet is, of dat een dichter roept: "Ik zal zeggen tot God: Mijn Steenrots, waarom vergeet Gij mij?"

[Jantje]

Ds. Van Krimpen heeft het ook weleens over een handjevol geitenhaar. Weet iemand wat daarmee wordt bedoeld?

[samanthi]

Ds. Van Krimpen heeft het ook weleens over een handjevol geitenhaar. Weet iemand wat daarmee wordt bedoeld?

Nog u van gehoord,
https://www.bol.com/nl/p/handvol-geiten ... 011328746/
Komt ws hier vandaan, ik ga nog verder zoeken naar de betekenis.

https://www.rd.nl/boeken/waardevolle-ge ... n-1.604461

[Bertiel]

geitenhaar komt volgens www.statenvertaling.net enkel in de bijbel voor mbt de tabernakel

[Tiberius]

Ds. Van Krimpen heeft het ook weleens over een handjevol geitenhaar. Weet iemand wat daarmee wordt bedoeld?

Ja: weinig.
In de zin van: sommigen brengen veel mee in de dienst (van offeranden), anderen weinig. Maar als is het weinig (een handjevol geitenhaar), de Heere ziet het hart aan. Vergelijkbaar met het penninkje van de weduwe.

[Ambtenaar]

Ds. Van Krimpen heeft het ook weleens over een handjevol geitenhaar. Weet iemand wat daarmee wordt bedoeld?

Ja: weinig.
In de zin van: sommigen brengen veel mee in de dienst (van offeranden), anderen weinig. Maar als is het weinig (een handjevol geitenhaar), de Heere ziet het hart aan. Vergelijkbaar met het penninkje van de weduwe.

Ik had nooit van de uitdrukking gehoord, maar ik vraag me dan of waarom er niet gewoon wordt gezegd dat God naar de intentie kijkt en niet naar het bedrag als we doneren.

[Tiberius]

Daar ga ik niet over; Jantje vroeg alleen naar de betekenis.

[samanthi]

Ds. Van Krimpen heeft het ook weleens over een handjevol geitenhaar. Weet iemand wat daarmee wordt bedoeld?

Ja: weinig.
In de zin van: sommigen brengen veel mee in de dienst (van offeranden), anderen weinig. Maar als is het weinig (een handjevol geitenhaar), de Heere ziet het hart aan. Vergelijkbaar met het penninkje van de weduwe.

Maar de boeken, (3delen) van ds Lamain gaan niet over collecteren...

[Hendrikus]

Ik had nooit van de uitdrukking gehoord, maar ik vraag me dan of waarom er niet gewoon wordt gezegd dat God naar de intentie kijkt en niet naar het bedrag als we doneren.

Precies. Waarom van die geheimtaal? Kinderen in de gemeente snappen er niks van, en in dit geval kennen ook de meeste volwassenen de uitdrukking niet. Wil de boodschap overkomen, dan is het wel handig om die zo te formuleren dat 'ie begrepen wordt, toch?