Beroepingswerk discussie [4]

[Erskinees]

Huh? Ben jij Ggotk?

[DDD]

Ik ben het erg met Erskines eens en ik vind dat jij je wel wat vriendelijker zou mogen uitdrukken.

Want jouw bijdragen getuigen ook niet altijd van een heel diep inzicht in de materie.

[amateur-theoloog]

Ik ben het erg met Erskines eens en ik vind dat jij je wel wat vriendelijker zou mogen uitdrukken.

Want jouw bijdragen getuigen ook niet altijd van een heel diep inzicht in de materie.

.

[Jantje]

Waarom vind jij dit een opmerkelijk antwoord? Ik ben het trouwens niet helemaal met het antwoord eens.

Het antwoord zegt minstens zoveel over hemzelf als over de Gereformeerde Gemeenten. In de GG is misschien wel iets meer verdraagzaamheid en geduld. Kerkenraden beroepen ook kandidaten die niet helemaal hun smaak zijn. Er zijn uitzonderingen, maar dan heb je het ook echt over bijzondere situaties. Uitgesproken persoonlijkheden zijn er ook niet heel veel. Dat zal misschien met de selectieprocedure te maken hebben.

Ik beweer niet dat het allemaal broederlijke liefde en eenheid is, maar men heeft in ieder geval minder de neiging om verschillen van inzicht te accentueren.

Terwijl de HHK is opgericht door mensen die een duidelijke en van de meerderheid afwijkende mening hadden.

Het antwoord is op zijn minst opmerkelijk en op zijn zachtst zeer vreemd te noemen. Als je ziet welke beroepen bepaalde huidige predikanten als kandidaat kregen, dan zouden ze die nu nooit meer krijgen: ds. A.T. Huijser en ds. P.G. Heijkamp (die beiden alleen kandidaat gesteld werden) kregen als kandidaat beroepen van respectievelijk Opheusden tot Lelystad en van Urk tot Vlissingen. Dat is hoogst opmerkelijk, omdat amper 3 jaar later opeens wel blijkt wat de ligging van deze predikanten is: het eerste beroep op ds. Huijser kwam van Barneveld-Zuid en op ds. P.G. Heijkamp van Rotterdam-Zuidwijk. Het is wel opmerkelijk dat die verschillen toen ze kandidaat waren nog niet (te zien) waren. Hoe dat komt, is mij een raadsel. Nu is het alleen in theorie nog mogelijk dat beide predikanten in zulk uiteenlopende gemeenten beroepen worden (en dat zeg ik niet om eens lekker wat namen te noemen, maar met een groot verdriet in mijn hart! Ik heb beide predikanten zeer hoog staan, namelijk.). Dus het antwoord van ds. Pieters slaat, met alle respect, gewoon helemaal nergens op. Sorry dat ik het zeg, maar dat voel ik wel zo.

[Erskinees]

Jouw argumenten ontkrachten het antwoord van ds. Pieters niet. De verschillen die jij noemt zijn bij lange na niet hetzelfde als de verschillen in de HHK.

[DDD]

Precies.
Volgens mij blijkt daaruit dat kerkenraden gewoon vriendelijk zijn in het beroepen en dingen niet zo op de spits drijven. Terwijl dat laatste in de HHK veel meer aan de orde van de dag lijkt, al is de vrijheid van plaatselijke gemeenten daar weer groter.

En dan is het ook nog eens zo dat de verschillen in de HHK ook maar zeer beperkt zijn.

[Jantje]

Jouw argumenten ontkrachten het antwoord van ds. Pieters niet. De verschillen die jij noemt zijn bij lange na niet hetzelfde als de verschillen in de HHK.

Daarvan ben ik niet op de hoogte. Maar als dat werkelijk zo is, begrijp ik de uitvergroting en het muggenzifterij in de Gereformeerde Gemeenten helemaal niet meer.

[amateur-theoloog]

Waarom vind jij dit een opmerkelijk antwoord? Ik ben het trouwens niet helemaal met het antwoord eens.

Het antwoord zegt minstens zoveel over hemzelf als over de Gereformeerde Gemeenten. In de GG is misschien wel iets meer verdraagzaamheid en geduld. Kerkenraden beroepen ook kandidaten die niet helemaal hun smaak zijn. Er zijn uitzonderingen, maar dan heb je het ook echt over bijzondere situaties. Uitgesproken persoonlijkheden zijn er ook niet heel veel. Dat zal misschien met de selectieprocedure te maken hebben.

Ik beweer niet dat het allemaal broederlijke liefde en eenheid is, maar men heeft in ieder geval minder de neiging om verschillen van inzicht te accentueren.

Terwijl de HHK is opgericht door mensen die een duidelijke en van de meerderheid afwijkende mening hadden.

Het antwoord is op zijn minst opmerkelijk en op zijn zachtst zeer vreemd te noemen. Als je ziet welke beroepen bepaalde huidige predikanten als kandidaat kregen, dan zouden ze die nu nooit meer krijgen: ds. A.T. Huijser en ds. P.G. Heijkamp (die beiden alleen kandidaat gesteld werden) kregen als kandidaat beroepen van respectievelijk Opheusden tot Lelystad en van Urk tot Vlissingen. Dat is hoogst opmerkelijk, omdat amper 3 jaar later opeens wel blijkt wat de ligging van deze predikanten is: het eerste beroep op ds. Huijser kwam van Barneveld-Zuid en op ds. P.G. Heijkamp van Rotterdam-Zuidwijk. Het is wel opmerkelijk dat die verschillen er als kandidaat nog niet (te zien) waren. Hoe dat komt, is mij een raadsel. Nu is het alleen in theorie nog mogelijk dat beide predikanten in zulk uiteenlopende gemeenten beroepen worden (en dat zeg ik niet om eens lekker wat namen te noemen, maar met een groot verdriet in mijn hart! Ik heb beide predikanten zeer hoog staan, namelijk.). Dus het antwoord van ds. Pieters slaat, met alle respect, gewoon helemaal nergens op. Sorry dat ik het zeg, maar dat voel ik wel zo.

Precies.

[DDD]

Ik geloof niet dat je goed bekend bent in Ridderkerk hoor. En ook niet met beide predikanten, want ds. Heijkamp is minder geprononceerd links dan ds. Huijser geprononceerd rechts.

Het komt niet door zijn manier van spreken, maar omdat kerkenraden de ander uitnemender achten dan zichzelf. Dat is ook de gestalte die in Christus Jezus was.

[amateur-theoloog]

Jouw argumenten ontkrachten het antwoord van ds. Pieters niet. De verschillen die jij noemt zijn bij lange na niet hetzelfde als de verschillen in de HHK.

Daarvan ben ik niet op de hoogte. Maar als dat werkelijk zo is, begrijp ik de uitvergroting en het muggenzifterij in de Gereformeerde Gemeenten helemaal niet meer.

In de HHK is het overigens wel triest dat er kandidaten zijn die niet (of heel laat) beroepen worden.

Hoe dan ook, het is geen goed teken.

[Jantje]

Precies.
Volgens mij blijkt daaruit dat kerkenraden gewoon vriendelijk zijn in het beroepen en dingen niet zo op de spits drijven. Terwijl dat laatste in de HHK veel meer aan de orde van de dag lijkt, al is de vrijheid van plaatselijke gemeenten daar weer groter.

En dan is het ook nog eens zo dat de verschillen in de HHK ook maar zeer beperkt zijn.

De laatste 5 jaar zie je enkele gemeenten uiterst links en uiterst rechts een andere keuze maken door (g)een kandidaat te plaatsen. Ik heb daar wel eens meer een boekje over opengedaan en toen kreeg ik het verwijt dat ik dat niet kon eisen omdat er nu 'eenmaal verschillen zijn in de Gereformeerde Gemeenten en je niet kunt verwachten dat elke kandidaat in elke gemeente beroepen wordt'. Maar goed, blijkbaar is dat nu opeens anders, dat zou kunnen.
Wat betreft je laatste zin, die is zeer tegenstrijdig met hetgeen @Erskines net heeft verkondigd.

[GGotK]

Waarom vind jij dit een opmerkelijk antwoord? Ik ben het trouwens niet helemaal met het antwoord eens.

Het antwoord zegt minstens zoveel over hemzelf als over de Gereformeerde Gemeenten. In de GG is misschien wel iets meer verdraagzaamheid en geduld. Kerkenraden beroepen ook kandidaten die niet helemaal hun smaak zijn. Er zijn uitzonderingen, maar dan heb je het ook echt over bijzondere situaties. Uitgesproken persoonlijkheden zijn er ook niet heel veel. Dat zal misschien met de selectieprocedure te maken hebben.

Ik beweer niet dat het allemaal broederlijke liefde en eenheid is, maar men heeft in ieder geval minder de neiging om verschillen van inzicht te accentueren.

Terwijl de HHK is opgericht door mensen die een duidelijke en van de meerderheid afwijkende mening hadden.

Opmerkelijk is i.i.g. dat zowel ds Pieters als jij dit verschil tussen de HHK en GG niet uitleggen ten faveure van o.a. het toelatingsbeleid/curatorium van de GG en de opleiding aan de Boezemsingel.

[Jantje]

Inderdaad niet nee. Want daar kom je dan ook mee in de knoei, zeker als je de mening van @DDD van de afgelopen 2 jaar vasthoudt.

[DDD]

Nee. Dat toelatingsbeleid vind ik ook heel ernstig.

In de GG heb je naast een roeping en zending ook nog een vrijgeleide nodig. Maar dat is een onderwerp apart en de gebroeders Anker vinden toch al dat ik negatief spreek over de kerk, wat overigens onjuist is.

[Ambtenaar]

Een niet onbelangrijk verschil is de wijze van opleiding en de statuur van het ambt van predikant. In de HHK staat een predikant veel minder op een voetstuk dan in de GG.