Gereformeerde Gemeenten

[GGotK]

Er is geen verstaan van deze zaken, en men wil het ook niet. Dat is een vast te stellen feit. Ook gezien vanuit de praktijk.
Het is voor je het weet: Weg met deze. Ik ben me bewust van wat sommigen hiervan zullen denken, maar het is niet anders. Ik zeg nog eens: Waakt! Lees de geschriften van de Schotse vaderen. Laat Spurgeon niet met de monde verheerlijkt worden, maar lees zijn nagelaten geschriften.

Jantje, Jantje...

Neem me niet kwalijk @Ad, maar ik kon het niet laten... Bovendien heeft ds. Kersten met deze discussie niks te maken. Althans, ik zie het verband niet.

Het verband is er wel degelijk.
Jantje, wat zou je zeggen als er een recensie over Spurgeon in de SB verscheen met o.a. de volgende uitspraak:

"Spurgeon was in zijn tijd een machtig volksredenaar en heeft vele geschriften nagelaten. In een levensbeschrijving van hem is echter opgemerkt, dat hij voor allen iets had en daarom voor Gods volk niets. Hij behoort dan ook niet tot de aanbevolen schrijvers in onze kringen." "

Dit schijnt ds Kersten in 1944 ergens te hebben geschreven....

[Posthoorn]

@ ad anker: geen waardeoordeel, zeker geen veroordeling, maar ik denk niet dat dit de predikant is met de meeste bildung. laat zo'n recensie door c. sonnevelt schrijven

Dat is jouw mening. Ben ik het niet mee eens, maar begrijp je wel. De woorden van Refoforum2017 zijn wel een waardeoordeel, en dat is niet fraai, anoniem en zonder dit eerst met deze predikant besproken te hebben. En daar blijf ik gewoon op reageren. Het is namelijk een zonde tegen het 9e gebod, en daar erger ik me aan.

Hoho, als iemand in het publiek zijn mening geeft, mag je daar ook in het publiek iets van zeggen.

[Zeeuw]

Er is geen verstaan van deze zaken, en men wil het ook niet. Dat is een vast te stellen feit. Ook gezien vanuit de praktijk.
Het is voor je het weet: Weg met deze. Ik ben me bewust van wat sommigen hiervan zullen denken, maar het is niet anders. Ik zeg nog eens: Waakt! Lees de geschriften van de Schotse vaderen. Laat Spurgeon niet met de monde verheerlijkt worden, maar lees zijn nagelaten geschriften.

Jantje, Jantje...

Neem me niet kwalijk @Ad, maar ik kon het niet laten... Bovendien heeft ds. Kersten met deze discussie niks te maken. Althans, ik zie het verband niet.

Het verband is er wel degelijk.
Jantje, wat zou je zeggen als er een recensie over Spurgeon in de SB verscheen met o.a. de volgende uitspraak:

"Spurgeon was in zijn tijd een machtig volksredenaar en heeft vele geschriften nagelaten. In een levensbeschrijving van hem is echter opgemerkt, dat hij voor allen iets had en daarom voor Gods volk niets. Hij behoort dan ook niet tot de aanbevolen schrijvers in onze kringen." "

Dit schijnt ds Kersten in 1944 ergens te hebben geschreven....

Ik zou dan zeggen: 'wie bepaalt wie er aanbevolen wordt?'

[Jantje]

Er is geen verstaan van deze zaken, en men wil het ook niet. Dat is een vast te stellen feit. Ook gezien vanuit de praktijk.
Het is voor je het weet: Weg met deze. Ik ben me bewust van wat sommigen hiervan zullen denken, maar het is niet anders. Ik zeg nog eens: Waakt! Lees de geschriften van de Schotse vaderen. Laat Spurgeon niet met de monde verheerlijkt worden, maar lees zijn nagelaten geschriften.

Jantje, Jantje...

Neem me niet kwalijk @Ad, maar ik kon het niet laten... Bovendien heeft ds. Kersten met deze discussie niks te maken. Althans, ik zie het verband niet.

Het verband is er wel degelijk.
Jantje, wat zou je zeggen als er een recensie over Spurgeon in de SB verscheen met o.a. de volgende uitspraak:

"Spurgeon was in zijn tijd een machtig volksredenaar en heeft vele geschriften nagelaten. In een levensbeschrijving van hem is echter opgemerkt, dat hij voor allen iets had en daarom voor Gods volk niets. Hij behoort dan ook niet tot de aanbevolen schrijvers in onze kringen." "

Dit schijnt ds Kersten in 1944 ergens te hebben geschreven....

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

En los daarvan: hoe verklaar jij dan dat er in de GGiN wél positiever over hem gedacht wordt? Het is hier op het forum al vaker aangehaald, maar tijdens de bevestigingsdienst van kand. D.E. van de Kieft zei ds. J. Roos (in het Engels) het volgende citaat: 'Zoals een bloem is voor een bij, is Jezus Christus voor mij.' Sorry dat ik het zeg, maar ik denk niet dat in de rechterflank van de GG zo snel door iemand dit citaat van Spurgeon aangehaald zal worden. Men is soms zelfs al huiverig om de naam Jezus in de mond te nemen.

[gallio]

Jantje, wat zou je zeggen als er een recensie over Spurgeon in de SB verscheen met o.a. de volgende uitspraak:

"Spurgeon was in zijn tijd een machtig volksredenaar en heeft vele geschriften nagelaten. In een levensbeschrijving van hem is echter opgemerkt, dat hij voor allen iets had en daarom voor Gods volk niets. Hij behoort dan ook niet tot de aanbevolen schrijvers in onze kringen." "

Dit schijnt ds Kersten in 1944 ergens te hebben geschreven....

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

Deze uitspraak van ds. Kersten is al zo vaak aangehaald, ook op RF. Tenzij dat je kan bewijzen dat hij dit niet gezegd of geschreven heeft kunnen we er dus wel van uit gaan dat dit betrouwbaar is.

[GGotK]

Het verband is er wel degelijk.
Jantje, wat zou je zeggen als er een recensie over Spurgeon in de SB verscheen met o.a. de volgende uitspraak:

"Spurgeon was in zijn tijd een machtig volksredenaar en heeft vele geschriften nagelaten. In een levensbeschrijving van hem is echter opgemerkt, dat hij voor allen iets had en daarom voor Gods volk niets. Hij behoort dan ook niet tot de aanbevolen schrijvers in onze kringen." "

Dit schijnt ds Kersten in 1944 ergens te hebben geschreven....

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

En los daarvan: hoe verklaar jij dan dat er in de GGiN wél positiever over hem gedacht wordt? Het is hier op het forum al vaker aangehaald, maar tijdens de bevestigingsdienst van kand. D.E. van de Kieft zei ds. J. Roos (in het Engels) het volgende citaat: 'Zoals een bloem is voor een bij, is Jezus Christus voor mij.' Sorry dat ik het zeg, maar ik denk niet dat in de rechterflank van de GG zo snel door iemand dit citaat van Spurgeon aangehaald zal worden. Men is soms zelfs al huiverig om de naam Jezus in de mond te nemen.

1. Bron zou zijn: Mededeelingen van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland van donderdag 23 maart 1944, ik kan dit niet verifiëren
maar het zal vast waar zijn , dus graag je reactie op dit gezegde van ds Kersten.
2. Ook in de rechterflank van de GG wordt de volgende uitspraak (ledeboer) vaak gehoord: “Voor één kus van Jezus mond, geef
ik al die vuile zwarte grond”. Ik hoor in de GG persoonlijk liever iets van Ledeboer dan van Spurgeon.
3. Naar aanleiding van 1 citaat van ds Spurgeon tijdens een bevestigingsdienst kun je toch niet zeggen dat in de GGiN postiever over hem
wordt gedacht dan in de GG. Ik ben pas overtuigd als in minstens de helft van de GGiN gemeenten minimaal 1 maal per jaar uit
Spurgeon wordt voorgelezen..

[-DIA-]

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

En los daarvan: hoe verklaar jij dan dat er in de GGiN wél positiever over hem gedacht wordt? Het is hier op het forum al vaker aangehaald, maar tijdens de bevestigingsdienst van kand. D.E. van de Kieft zei ds. J. Roos (in het Engels) het volgende citaat: 'Zoals een bloem is voor een bij, is Jezus Christus voor mij.' Sorry dat ik het zeg, maar ik denk niet dat in de rechterflank van de GG zo snel door iemand dit citaat van Spurgeon aangehaald zal worden. Men is soms zelfs al huiverig om de naam Jezus in de mond te nemen.

Luister naar de context. Ik zal eens kijken (als het echt moet!) in welk verband ds. Roos dit zei, (en ds. vd Kieft) en of hij nog meer zei.

[Jantje]

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

En los daarvan: hoe verklaar jij dan dat er in de GGiN wél positiever over hem gedacht wordt? Het is hier op het forum al vaker aangehaald, maar tijdens de bevestigingsdienst van kand. D.E. van de Kieft zei ds. J. Roos (in het Engels) het volgende citaat: 'Zoals een bloem is voor een bij, is Jezus Christus voor mij.' Sorry dat ik het zeg, maar ik denk niet dat in de rechterflank van de GG zo snel door iemand dit citaat van Spurgeon aangehaald zal worden. Men is soms zelfs al huiverig om de naam Jezus in de mond te nemen.

Luister naar de context. Ik zal eens kijken (als het echt moet!) in welk verband ds. Roos dit zei, en of hij nog meer zei.

Dat hoef je niet te doen. Ik heb die preek toevallig ook gedownload. Dus ik kan het nog naluisteren.

[-DIA-]

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

En los daarvan: hoe verklaar jij dan dat er in de GGiN wél positiever over hem gedacht wordt? Het is hier op het forum al vaker aangehaald, maar tijdens de bevestigingsdienst van kand. D.E. van de Kieft zei ds. J. Roos (in het Engels) het volgende citaat: 'Zoals een bloem is voor een bij, is Jezus Christus voor mij.' Sorry dat ik het zeg, maar ik denk niet dat in de rechterflank van de GG zo snel door iemand dit citaat van Spurgeon aangehaald zal worden. Men is soms zelfs al huiverig om de naam Jezus in de mond te nemen.

Luister naar de context. Ik zal eens kijken (als het echt moet!) in welk verband ds. Roos dit zei, en of hij nog meer zei.

Dat hoef je niet te doen. Ik heb die preek toevallig ook gedownload. Dus ik kan het nog naluisteren.

Dat is niet verkeerd. En ook niet op één preek afgaan, dan ken je ds. Roos zeker wel? Maar ja, als men daar het gelijk zou wil halen zou ik toch wat verder kijken dan een mens.

[gallio]

3. Naar aanleiding van 1 citaat van ds Spurgeon tijdens een bevestigingsdienst kun je toch niet zeggen dat in de GGiN postiever over hem
wordt gedacht dan in de GG. Ik ben pas overtuigd als in minstens de helft van de GGiN gemeenten minimaal 1 maal per jaar uit
Spurgeon wordt voorgelezen..

Ds. Roos heeft ook wel eens een lovende recensie geschreven over de boeken van Spurgeon. Het gaat dus niet alleen over het citaat van kort geleden.

[-DIA-]

3. Naar aanleiding van 1 citaat van ds Spurgeon tijdens een bevestigingsdienst kun je toch niet zeggen dat in de GGiN postiever over hem
wordt gedacht dan in de GG. Ik ben pas overtuigd als in minstens de helft van de GGiN gemeenten minimaal 1 maal per jaar uit
Spurgeon wordt voorgelezen..

Ds. Roos heeft ook wel eens een lovende recensie geschreven over de boeken van Spurgeon. Het gaat dus niet alleen over het citaat van kort geleden.

Ik weet het, maar we dwalen heel erg af. Het gaat niet om een veroordeling van Spurgeon maar om het niet verstaan van ds. Hoogerland.

[Jantje]

Het verband is er wel degelijk.
Jantje, wat zou je zeggen als er een recensie over Spurgeon in de SB verscheen met o.a. de volgende uitspraak:

"Spurgeon was in zijn tijd een machtig volksredenaar en heeft vele geschriften nagelaten. In een levensbeschrijving van hem is echter opgemerkt, dat hij voor allen iets had en daarom voor Gods volk niets. Hij behoort dan ook niet tot de aanbevolen schrijvers in onze kringen." "

Dit schijnt ds Kersten in 1944 ergens te hebben geschreven....

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

En los daarvan: hoe verklaar jij dan dat er in de GGiN wél positiever over hem gedacht wordt? Het is hier op het forum al vaker aangehaald, maar tijdens de bevestigingsdienst van kand. D.E. van de Kieft zei ds. J. Roos (in het Engels) het volgende citaat: 'Zoals een bloem is voor een bij, is Jezus Christus voor mij.' Sorry dat ik het zeg, maar ik denk niet dat in de rechterflank van de GG zo snel door iemand dit citaat van Spurgeon aangehaald zal worden. Men is soms zelfs al huiverig om de naam Jezus in de mond te nemen.

1. Bron zou zijn: Mededeelingen van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland van donderdag 23 maart 1944, ik kan dit niet verifiëren
maar het zal vast waar zijn , dus graag je reactie op dit gezegde van ds Kersten.
2. Ook in de rechterflank van de GG wordt de volgende uitspraak (ledeboer) vaak gehoord: “Voor één kus van Jezus mond, geef
ik al die vuile zwarte grond”. Ik hoor in de GG persoonlijk liever iets van Ledeboer dan van Spurgeon.
3. Naar aanleiding van 1 citaat van ds Spurgeon tijdens een bevestigingsdienst kun je toch niet zeggen dat in de GGiN postiever over hem
wordt gedacht dan in de GG. Ik ben pas overtuigd als in minstens de helft van de GGiN gemeenten minimaal 1 maal per jaar uit
Spurgeon wordt voorgelezen..

1. Ik ben het in deze casus absoluut niet met ds. Kersten eens, dat moge duidelijk zijn. Volgens mij is er niks mis mee om preken van Spurgeon te lezen. Bovendien komt deze uitspraak ook op mij over alsof Spurgeon een valse leraar was. Dat is toch zeker niet zo? Is ook bekend in wélke context ds. Kersten deze uitspraak deed?
2. Ja, je kunt persoonlijker liever iets van ds. L.G.C. Ledeboer horen, maar dat heeft hier niks mee te maken. Het gaat hier over Schotse en Puriteinse vaderen. Ik vind het kwalijk als men die zomaar afserveert. Dat is niet Bijbels.
3. Nee, maar er wordt in de Wachter Sions (heb ik begrepen) wél positiever over de Schotse en Puriteinse vaderen geschreven. Ze worden in hun waarde gelaten. Natuurlijk is het niet goed om iets dusdanig te verbuigen dat men kan menen er met een remonstrantse leer te kunnen komen. Maar dat geldt net zo goed voor geschriften van dominees en oudvaders, die men ter rechterzijde graag hoort en leest. Ook dán kun je het zodanig verbuigen dat er een remonstrantse lijdelijkheid ontstaat. We moeten eerlijk en evenwichtig blijven en alles lezen en leren begrijpen in de juiste context en niet karikaturen maken. En die laatste zin slaat nergens op, dus daarover schrijf ik niks. Het lijkt me voldoende, zoals hierboven reeds aangehaald, dat er 'lovend' over wordt geschreven in de Wachter Sions. Dat is al een teken dat men in de meeste gemeenten die woorden wel ter harte zal nemen (als ik moet geloven dat men de raad van de dominee vaak opvolgt).

[Ad Anker]

@ ad anker: geen waardeoordeel, zeker geen veroordeling, maar ik denk niet dat dit de predikant is met de meeste bildung. laat zo'n recensie door c. sonnevelt schrijven

Dat is jouw mening. Ben ik het niet mee eens, maar begrijp je wel. De woorden van Refoforum2017 zijn wel een waardeoordeel, en dat is niet fraai, anoniem en zonder dit eerst met deze predikant besproken te hebben. En daar blijf ik gewoon op reageren. Het is namelijk een zonde tegen het 9e gebod, en daar erger ik me aan.

Hoho, als iemand in het publiek zijn mening geeft, mag je daar ook in het publiek iets van zeggen.

Dat zeg ik ook niet. Goed lezen, Posthoorn.

[Jantje]

Juist ja, je hebt geen bron. Dus ik kan het niet voor 100% als betrouwbaar beschouwen.

En los daarvan: hoe verklaar jij dan dat er in de GGiN wél positiever over hem gedacht wordt? Het is hier op het forum al vaker aangehaald, maar tijdens de bevestigingsdienst van kand. D.E. van de Kieft zei ds. J. Roos (in het Engels) het volgende citaat: 'Zoals een bloem is voor een bij, is Jezus Christus voor mij.' Sorry dat ik het zeg, maar ik denk niet dat in de rechterflank van de GG zo snel door iemand dit citaat van Spurgeon aangehaald zal worden. Men is soms zelfs al huiverig om de naam Jezus in de mond te nemen.

Luister naar de context. Ik zal eens kijken (als het echt moet!) in welk verband ds. Roos dit zei, en of hij nog meer zei.

Dat hoef je niet te doen. Ik heb die preek toevallig ook gedownload. Dus ik kan het nog naluisteren.

Dat is niet verkeerd. En ook niet op één preek afgaan, dan ken je ds. Roos zeker wel? Maar ja, als men daar het gelijk zou wil halen zou ik toch wat verder kijken dan een mens.

Ik heb hem nu verschillende keren beluisterd, en ik vind dat hij een ruimer Evangelie predikt als sommige dominees in de GG. En dat vind ik niet alleen, ik heb ook (binnen én buiten het forum!) begrepen dat er veel meer GG-ers zijn die dat vinden.

[refo]

@ ad anker: geen waardeoordeel, zeker geen veroordeling, maar ik denk niet dat dit de predikant is met de meeste bildung. laat zo'n recensie door c. sonnevelt schrijven

Dat is jouw mening. Ben ik het niet mee eens, maar begrijp je wel. De woorden van Refoforum2017 zijn wel een waardeoordeel, en dat is niet fraai, anoniem en zonder dit eerst met deze predikant besproken te hebben. En daar blijf ik gewoon op reageren. Het is namelijk een zonde tegen het 9e gebod, en daar erger ik me aan.

Hoho, als iemand in het publiek zijn mening geeft, mag je daar ook in het publiek iets van zeggen.

Dat zeg ik ook niet. Goed lezen, Posthoorn.

Wat zeg je niet? Dit is geen antwoord.