Nashville-verklaring (vh: Transgender)

[liz boer]

En de vraag of je iets kan bestempelen als zonde is voor mij heel rechtlijnig te beantwoorden. Dat is alles dat niet tot eer van God en onze Schepper is. Daar valt dit dus ook onder. Net zoals al mijn beslissingen, handelingen, gedachten, etc. Daarvan is op aarde niemand uitgezonderd. Het 'Onze Vader' heeft niet voor niets een speciale bede die gaat over het vergeven van al onze zonden. Dus in dat opzicht vind ik het zeer treurig om een discussie te voeren of iets wel of geen zonde is. Dat is voor mij een onderkenning en devaluatie van het begrip 'zonde'.

Je kunt inderdaad heel rechtlijnig zijn in het beoordelen van daden als zonde. Hosea kreeg van God de opdracht om te trouwen met een hoer. Dat was naar de wet zonde. Is het dat dan ook?

Je pakt nu één element uit mijn reactie, dat mag op zich. Maar jammer dat je de rest van mijn reactie buiten beschouwing laat. Dat is, vind ik, namelijk wel een essentieel verschil.

Verder neem je nu een situatie met betrekking tot Hosea. Prima, maar lees ook een jouw belangrijkste woorden uit die zin: "...kreeg van God de opdracht...".

Het lijkt alsof je allerlei situaties aan het bedenken bent om jouw mening te onderbouwen, met mogelijk vergelijkbare situaties. Het gaat mij erom dat je zondaar en zonde los van elkaar ziet. Je geeft enerzijds aan dat er pastoraal om gegaan moet worden (zeer eens), maar maakt daarin geen onderscheid tussen zondaar (persoon) en zonde (daad, gedachte, handeling). Essentieel, wat mij betreft.

...

[Goudleus]

En de vraag of je iets kan bestempelen als zonde is voor mij heel rechtlijnig te beantwoorden. Dat is alles dat niet tot eer van God en onze Schepper is. Daar valt dit dus ook onder. Net zoals al mijn beslissingen, handelingen, gedachten, etc. Daarvan is op aarde niemand uitgezonderd. Het 'Onze Vader' heeft niet voor niets een speciale bede die gaat over het vergeven van al onze zonden. Dus in dat opzicht vind ik het zeer treurig om een discussie te voeren of iets wel of geen zonde is. Dat is voor mij een onderkenning en devaluatie van het begrip 'zonde'.

Je kunt inderdaad heel rechtlijnig zijn in het beoordelen van daden als zonde. Hosea kreeg van God de opdracht om te trouwen met een hoer. Dat was naar de wet zonde. Is het dat dan ook?

Je pakt nu één element uit mijn reactie, dat mag op zich. Maar jammer dat je de rest van mijn reactie buiten beschouwing laat. Dat is, vind ik, namelijk wel een essentieel verschil.

Verder neem je nu een situatie met betrekking tot Hosea. Prima, maar lees ook een jouw belangrijkste woorden uit die zin: "...kreeg van God de opdracht...".

Het lijkt alsof je allerlei situaties aan het bedenken bent om jouw mening te onderbouwen, met mogelijk vergelijkbare situaties. Het gaat mij erom dat je zondaar en zonde los van elkaar ziet. Je geeft enerzijds aan dat er pastoraal om gegaan moet worden (zeer eens), maar maakt daarin geen onderscheid tussen zondaar (persoon) en zonde (daad, gedachte, handeling). Essentieel, wat mij betreft.

Ik denk hardop als het ware. Zoek naar woorden, en vraag me af of het Bijbels echt zo is dat zonde een objectief gegeven is. Hopelijk begrijp je dat. Zonde is denk ik Bijbels veel meer datgene wat verwijdering veroorzaakt tussen God en mij.

[Lilian197]

En de vraag of je iets kan bestempelen als zonde is voor mij heel rechtlijnig te beantwoorden. Dat is alles dat niet tot eer van God en onze Schepper is. Daar valt dit dus ook onder. Net zoals al mijn beslissingen, handelingen, gedachten, etc. Daarvan is op aarde niemand uitgezonderd. Het 'Onze Vader' heeft niet voor niets een speciale bede die gaat over het vergeven van al onze zonden. Dus in dat opzicht vind ik het zeer treurig om een discussie te voeren of iets wel of geen zonde is. Dat is voor mij een onderkenning en devaluatie van het begrip 'zonde'.

Je kunt inderdaad heel rechtlijnig zijn in het beoordelen van daden als zonde. Hosea kreeg van God de opdracht om te trouwen met een hoer. Dat was naar de wet zonde. Is het dat dan ook?

Je pakt nu één element uit mijn reactie, dat mag op zich. Maar jammer dat je de rest van mijn reactie buiten beschouwing laat. Dat is, vind ik, namelijk wel een essentieel verschil.

Verder neem je nu een situatie met betrekking tot Hosea. Prima, maar lees ook een jouw belangrijkste woorden uit die zin: "...kreeg van God de opdracht...".

Het lijkt alsof je allerlei situaties aan het bedenken bent om jouw mening te onderbouwen, met mogelijk vergelijkbare situaties. Het gaat mij erom dat je zondaar en zonde los van elkaar ziet. Je geeft enerzijds aan dat er pastoraal om gegaan moet worden (zeer eens), maar maakt daarin geen onderscheid tussen zondaar (persoon) en zonde (daad, gedachte, handeling). Essentieel, wat mij betreft.

Ik denk hardop als het ware. Zoek naar woorden, en vraag me af of het Bijbels echt zo is dat zonde een objectief gegeven is. Hopelijk begrijp je dat. Zonde is denk ik Bijbels veel meer datgene wat verwijdering veroorzaakt tussen God en mij.

Wij zijn zonde. Doelmissers.
En doelmissers kunnen ook alleen zondigen. En zonder het verzoenend werk van Christus dat ons bekleed, blijven we dat.

[Wandelende]

...

Wat bedoel je hiermee?

[Goudleus]

Wij zijn zonde. Doelmissers.
En doelmissers kunnen ook alleen zondigen. En zonder het verzoenend werk van Christus dat ons bekleed, blijven we dat.

Dat betekent ook dat je in Christus geen zonde meer bent toch?

[Wandelende]

Ik denk hardop als het ware. Zoek naar woorden, en vraag me af of het Bijbels echt zo is dat zonde een objectief gegeven is. Hopelijk begrijp je dat. Zonde is denk ik Bijbels veel meer datgene wat verwijdering veroorzaakt tussen God en mij.

Met dat laatste ben ik het volledig eens. God is onverenigbaar met de zonde. Zo heilig, groot, volmaakt, heerlijk is God. Mensen doen zonde, maar daarnaast zijn ze ook zonde. Dat komt, terecht wat Lilian zegt, omdat wij niet voldoen aan Gods doel (Zijn eer en heerlijk). Althans, dat kunnen wij nooit volmaakt hier op aarde. En dus is er vanuit de mens gezien verwijderd tussen God en mens. Christus heeft daarin dé brug geslagen.

[Zeeuw]

Wij zijn zonde. Doelmissers.
En doelmissers kunnen ook alleen zondigen. En zonder het verzoenend werk van Christus dat ons bekleed, blijven we dat.

Dat betekent ook dat je in Christus geen zonde meer bent toch?

Door Christus mogen onze zonden worden verzoend en vergeven. Dat wil niet zeggen dat we niet meer zondigen.

[Goudleus]

Wij zijn zonde. Doelmissers.
En doelmissers kunnen ook alleen zondigen. En zonder het verzoenend werk van Christus dat ons bekleed, blijven we dat.

Dat betekent ook dat je in Christus geen zonde meer bent toch?

Door Christus mogen onze zonden worden verzoend en vergeven. Dat wil niet zeggen dat we niet meer zondigen.

Dat was ook niet de bewering overigens.

[Zeeuw]

Wij zijn zonde. Doelmissers.
En doelmissers kunnen ook alleen zondigen. En zonder het verzoenend werk van Christus dat ons bekleed, blijven we dat.

Dat betekent ook dat je in Christus geen zonde meer bent toch?

Door Christus mogen onze zonden worden verzoend en vergeven. Dat wil niet zeggen dat we niet meer zondigen.

Dat was ook niet de bewering overigens.

Klopt. Het was een toevoeging. Ik vind het 'wij zijn zonde' wat lastig. 'Wij zijn zondaren' begrijp ik beter.

[Goudleus]

precies

[Goudleus]

Nu we dan toch op een ander onderwerp overgaan, ga ik mn tijd maar es nuttig besteden om mn conditie en gewicht op peil te houden.

[Zeeuw]

Nu we dan toch op een ander onderwerp overgaan, ga ik mn tijd maar es nuttig besteden om mn conditie en gewicht op peil te houden.

Heb ik net gedaan

[Goudleus]

Nu we dan toch op een ander onderwerp overgaan, ga ik mn tijd maar es nuttig besteden om mn conditie en gewicht op peil te houden.

Heb ik net gegaan

Je klonk al zo verfrist ineens.

[Zeeuw]

Nu we dan toch op een ander onderwerp overgaan, ga ik mn tijd maar es nuttig besteden om mn conditie en gewicht op peil te houden.

Heb ik net gegaan

Je klonk al zo verfrist ineens.

Ik ben niet zo kwaad als het soms lijkt..

Verfrist is na een rondje mtb met deze regen niet helemaal het juiste woord.

[Goudleus]

Nu we dan toch op een ander onderwerp overgaan, ga ik mn tijd maar es nuttig besteden om mn conditie en gewicht op peil te houden.

Heb ik net gegaan

Je klonk al zo verfrist ineens.

Ik ben niet zo kwaad als het soms lijkt..

Verfrist is na een rondje mtb met deze regen niet helemaal het juiste woord.

verzopen klonk je niet.

Daarom sport ik binnen.