Verandering, Vervreemding, Verdeeldheid

[Jantje]

Is het woord 'gemoedelijkheid' dan wel op zijn plaats? Ik zou dan eerder spreken van een 'bevindelijke starheid'. Ik begrijp je wel, enerzijds, maar ik denk toch dat we moeten oppassen om niet in negativiteit te vervallen. Want ik vraag me werkelijk af of dat probleem daadwerkelijk op te lossen is. En als ik zo hier en daar wat hoor, sta ik daarin niet alleen.

[GGotK]

Als ik duidelijker moet zijn, wil ik wel een poging wagen:

Je ziet in de praktijk dat mensen die zich erg verwant voelen aan het gezelschapsleven, andere christenen sneller verdacht houden.
En eigenlijk is dat het punt wat in de GG speelt. Dat kwam ook terug in het opiniestuk in het RD: https://www.rd.nl/opinie/christen-zijn- ... -1.1521071
De schrijvers riepen de Gereformeerde Gemeenten op zich te verstaan als onderdeel van de wereldwijde kerk
En dat is wat ik bedoel. Er is zo'n angst. Alles ter rechterzijde van de GG wordt nog als mogelijk rechtzinnig gezien, maar als het maar een iets andere accenten legt dat is het verdacht. ( Vandaar ook het opnieuw! belijdenis doen als je van het een reformatorisch kerkverband over wil komen naar de Gereformeerde Gemeente. En vandaar ook die kritiek op predikanten binnen de GG die, vaak door zending of evangelisatie, wat breder hebben leren kijken )
Er kan zo verkokerd en wantrouwend gedacht worden dat alles dat ook maar iets afwijkt van wat men gewend is, als verdacht gezien wordt.
Tegelijkertijd zie je dat christenen die in aanraking zijn gekomen met de breedte van Gods koninkrijk, vaak ook door lezen van reformatoren en puriteinen, daar toch was anders instaan.

En dat zie je op dit forum. Forummers die soms net wat breder hebben gelezen of geluisterd, worden al snel verdacht gesteld door forummers die in hun positngs vooral een bevindelijke gemoedelijkheid laten blijken.

Bedankt voor deze duidelijke uiteenzetting.
Misschien komt de vermeende agitatie van medeforummers die volgens jou minder breed hebben gelezen of geluisterd, ook door o.a. jouw opstelling naar dat zogenaamde gezelschapsleven. Je laat je er i.i.g. bedoeld of onbedoeld laatdunkend over uit getuige de zinsnede 'waar enkelen eenvoudigen, weliswaar gelovigen etc etc' . Mede gezien de ontstaansgeschiedenis van jouw GG vind ik dit opmerkelijk. Ook wordt er door genoeg predikanten met een bevindelijke inslag wel degelijk gewaarschuwd voor de uitwassen van het gezelschapsleven. Volgens mij zijn er bovendien genoeg forumleden die een voorkeur hebben (en volgens mij mag dat) voor dominees die bevindelijk preken, maar geen moeite hebben om naar een preek te luisteren van een dominee die meer in de lijn staat van de puriteinen.

[Bezorgd]

Is het woord 'gemoedelijkheid' dan wel op zijn plaats? Ik zou dan eerder spreken van een 'bevindelijke starheid'. Ik begrijp je wel, enerzijds, maar ik denk toch dat we moeten oppassen om niet in negativiteit te vervallen. Want ik vraag me werkelijk af of dat probleem daadwerkelijk op te lossen is. En als ik zo hier en daar wat hoor, sta ik daarin niet alleen.

Het woord gemoedelijkheid is wel op zijn plaats.
Onder gelijkgestemden is het een en al gemoedelijkheid. Termen en waarheiden worden als bekend verondersteld , een echt bijbelse onderbouwing is niet nodig. Vragen worden er niet gesteld, want wordt niet nodig geacht. Dat is wat ik met die gemoedelijkheid bedoel.
Daarom is men zo beducht als er opeens wel vragen gesteld worden of door jongeren of door mensen van buiten die kring. En doordat er geen goede bijbelse onderbouwing gegeven kan worden, wordt er dan al snel met de term vijandschap geschermd.

[Jantje]

Volgens mij zijn er bovendien genoeg forumleden die een voorkeur hebben (en volgens mij mag dat) voor dominees die bevindelijk preken, maar geen moeite hebben om naar een preek te luisteren van een dominee die meer in de lijn staat van de puriteinen.

Ik denk dat ik zo iemand ben..., al zeg ik het zelf.

[Jantje]

Is het woord 'gemoedelijkheid' dan wel op zijn plaats? Ik zou dan eerder spreken van een 'bevindelijke starheid'. Ik begrijp je wel, enerzijds, maar ik denk toch dat we moeten oppassen om niet in negativiteit te vervallen. Want ik vraag me werkelijk af of dat probleem daadwerkelijk op te lossen is. En als ik zo hier en daar wat hoor, sta ik daarin niet alleen.

Het woord gemoedelijkheid is wel op zijn plaats.
Onder gelijkgestemden is het een en al gemoedelijkheid. Termen en waarheiden worden als bekend verondersteld , een echt bijbelse onderbouwing is niet nodig. Vragen worden er niet gesteld, want wordt niet nodig geacht. Dat is wat ik met die gemoedelijkheid bedoel.
Daarom is men zo beducht als er opeens wel vragen gesteld worden of door jongeren of door mensen van buiten die kring. En doordat er geen goede bijbelse onderbouwing gegeven kan worden, wordt er dan al snel met de term vijandschap geschermd.

Ja, maar het gaat hier nu toch over het forum? Als ik iemand gemoedelijk hoor praten, dat versta ik daaronder dat diegene gezellig is en een aangename sfeer uitstraalt. Dat kan ik van de postings die jij duidt toch vaak niet zeggen.

[Bezorgd]

[ Volgens mij zijn er bovendien genoeg forumleden die een voorkeur hebben (en volgens mij mag dat) voor dominees die bevindelijk preken, maar geen moeite hebben om naar een preek te luisteren van een dominee die meer in de lijn staat van de puriteinen.

Ik heb geenszins de bedoeling laatdunkend te zijn. Want ondanks de stelligheid en soms verkokerd denken werd / wordt er een levend geloof gevonden en een nabij leven met de Heere. Nogmaals, we zijn nu vooral aan het duiden.

En wat je gequote deel betreft, dat probeer ik nu precies te zeggen. Deze forumleden (of anderen die je in reformatorisch Nederland tegenkomt) zullen niet of in ieder geval veel minder veroordelend spreken over hen die soms wat andere accenten leggen of zaken anders verwoorden.

[Thuisvrouw]

Als ik duidelijker moet zijn, wil ik wel een poging wagen:

Je ziet in de praktijk dat mensen die zich erg verwant voelen aan het gezelschapsleven, andere christenen sneller verdacht houden.
En eigenlijk is dat het punt wat in de GG speelt. Dat kwam ook terug in het opiniestuk in het RD: https://www.rd.nl/opinie/christen-zijn- ... -1.1521071
De schrijvers riepen de Gereformeerde Gemeenten op zich te verstaan als onderdeel van de wereldwijde kerk
En dat is wat ik bedoel. Er is zo'n angst. Alles ter rechterzijde van de GG wordt nog als mogelijk rechtzinnig gezien, maar als het maar een iets andere accenten legt dat is het verdacht. ( Vandaar ook het opnieuw! belijdenis doen als je van het een reformatorisch kerkverband over wil komen naar de Gereformeerde Gemeente. En vandaar ook die kritiek op predikanten binnen de GG die, vaak door zending of evangelisatie, wat breder hebben leren kijken )
Er kan zo verkokerd en wantrouwend gedacht worden dat alles dat ook maar iets afwijkt van wat men gewend is, als verdacht gezien wordt.
Tegelijkertijd zie je dat christenen die in aanraking zijn gekomen met de breedte van Gods koninkrijk, vaak ook door lezen van reformatoren en puriteinen, daar toch was anders instaan.

En dat zie je op dit forum. Forummers die soms net wat breder hebben gelezen of geluisterd, worden al snel verdacht gesteld door forummers die in hun positngs vooral een bevindelijke gemoedelijkheid laten blijken.

Bedankt voor deze duidelijke uiteenzetting.
Misschien komt de vermeende agitatie van medeforummers die volgens jou minder breed hebben gelezen of geluisterd, ook door o.a. jouw opstelling naar dat zogenaamde gezelschapsleven. Je laat je er i.i.g. bedoeld of onbedoeld laatdunkend over uit getuige de zinsnede 'waar enkelen eenvoudigen, weliswaar gelovigen etc etc' . Mede gezien de ontstaansgeschiedenis van jouw GG vind ik dit opmerkelijk. Ook wordt er door genoeg predikanten met een bevindelijke inslag wel degelijk gewaarschuwd voor de uitwassen van het gezelschapsleven. Volgens mij zijn er bovendien genoeg forumleden die een voorkeur hebben (en volgens mij mag dat) voor dominees die bevindelijk preken, maar geen moeite hebben om naar een preek te luisteren van een dominee die meer in de lijn staat van de puriteinen.

Inderdaad... In een ander draadje werd over deze zaken nog een mooie link gegeven.

https://www.digibron.nl/search/detail/3 ... er-brief/0

@Bezorgd Daarbij is het maar de vraag wat je onder verkokerd denken verstaat. Zoals jij het schrijft lijkt het of het rechtse deel GG(al dan niet gezelsschaps aanhangers) hun verkokerd denken op moet geven en dan alle problemen opgelost zijn?? Dus ook op dit forum?

En nee, ik schrijf dit niet veroordelend maar vraag het mij oprecht af

[Mannes]

O, nou, ik denk nog steeds dat het in de praktijk echt wel mee zal vallen. Als (en ik noem nu zomaar wat namen uit dit draadje) @DIA, @eilander, @Wandelende, @Mannetje, @Bezorgd en @Mannes eens als mannen onder elkaar een bakje koffie zouden gaan drinken ergens, wie weet hoe ze tot elkaar zouden komen...

De namen die je hierboven noemt zijn mensen die vrij duidelijk achter hun mening staan en dat op een eerlijke en soms heerlijk directe manier ventileren. Gelukkig gaat dat bijna altijd goed.
Dat bakje koffie lijkt me zeer interessant om eens te doen.

Anderzijds moet ik zeggen dat er hier ook types zitten die zo hoog met zichzelf staan dat ze vooraf besloten hebben dat ze het gelijk altijd aan hun kant hebben. Daar mag wat mij betreft dat bakkie achterwege blijven.

Weer een andere groep is dermate vreemd met de reformatorische taal en gebruiken dat ik mezelf soms afvraag wat ze hier doen.

Al met al moeten we dat bakkie met bovenstaand clubje toch maar eens organiseren @Jantje. Ik stel voor om eens richting Rijssen te rijden :-)

[liz boer]

O, nou, ik denk nog steeds dat het in de praktijk echt wel mee zal vallen. Als (en ik noem nu zomaar wat namen uit dit draadje) @DIA, @eilander, @Wandelende, @Mannetje, @Bezorgd en @Mannes eens als mannen onder elkaar een bakje koffie zouden gaan drinken ergens, wie weet hoe ze tot elkaar zouden komen...

De namen die je hierboven noemt zijn mensen die vrij duidelijk achter hun mening staan en dat op een eerlijke en soms heerlijk directe manier ventileren. Gelukkig gaat dat bijna altijd goed.
Dat bakje koffie lijkt me zeer interessant om eens te doen.

Anderzijds moet ik zeggen dat er hier ook types zitten die zo hoog met zichzelf staan dat ze vooraf besloten hebben dat ze het gelijk altijd aan hun kant hebben. Daar mag wat mij betreft dat bakkie achterwege blijven.

Weer een andere groep is dermate vreemd met de reformatorische taal en gebruiken dat ik mezelf soms afvraag wat ze hier doen.

Al met al moeten we dat bakkie met bovenstaand clubje toch maar eens organiseren @Jantje. Ik stel voor om eens richting Rijssen te rijden :-)

En jijzelf dan onder welke groep van je?
Ik zie al dat je beter een vrouwengroepje kan hebben.

[pierre27]

DIA, hoeveel mensen kun je bergen?

[Mannes]

O, nou, ik denk nog steeds dat het in de praktijk echt wel mee zal vallen. Als (en ik noem nu zomaar wat namen uit dit draadje) @DIA, @eilander, @Wandelende, @Mannetje, @Bezorgd en @Mannes eens als mannen onder elkaar een bakje koffie zouden gaan drinken ergens, wie weet hoe ze tot elkaar zouden komen...

De namen die je hierboven noemt zijn mensen die vrij duidelijk achter hun mening staan en dat op een eerlijke en soms heerlijk directe manier ventileren. Gelukkig gaat dat bijna altijd goed.
Dat bakje koffie lijkt me zeer interessant om eens te doen.

Anderzijds moet ik zeggen dat er hier ook types zitten die zo hoog met zichzelf staan dat ze vooraf besloten hebben dat ze het gelijk altijd aan hun kant hebben. Daar mag wat mij betreft dat bakkie achterwege blijven.

Weer een andere groep is dermate vreemd met de reformatorische taal en gebruiken dat ik mezelf soms afvraag wat ze hier doen.

Al met al moeten we dat bakkie met bovenstaand clubje toch maar eens organiseren @Jantje. Ik stel voor om eens richting Rijssen te rijden :-)

En jijzelf dan onder welke groep van je?
Ik zie al dat je beter een vrouwengroepje kan hebben.

Ik ben gender neutraal, dit in het kader van verandering, vervreemding en verdeeldheid

[liz boer]

O, nou, ik denk nog steeds dat het in de praktijk echt wel mee zal vallen. Als (en ik noem nu zomaar wat namen uit dit draadje) @DIA, @eilander, @Wandelende, @Mannetje, @Bezorgd en @Mannes eens als mannen onder elkaar een bakje koffie zouden gaan drinken ergens, wie weet hoe ze tot elkaar zouden komen...

De namen die je hierboven noemt zijn mensen die vrij duidelijk achter hun mening staan en dat op een eerlijke en soms heerlijk directe manier ventileren. Gelukkig gaat dat bijna altijd goed.
Dat bakje koffie lijkt me zeer interessant om eens te doen.

Anderzijds moet ik zeggen dat er hier ook types zitten die zo hoog met zichzelf staan dat ze vooraf besloten hebben dat ze het gelijk altijd aan hun kant hebben. Daar mag wat mij betreft dat bakkie achterwege blijven.

Weer een andere groep is dermate vreemd met de reformatorische taal en gebruiken dat ik mezelf soms afvraag wat ze hier doen.

Al met al moeten we dat bakkie met bovenstaand clubje toch maar eens organiseren @Jantje. Ik stel voor om eens richting Rijssen te rijden :-)

En jijzelf dan onder welke groep van je?
Ik zie al dat je beter een vrouwengroepje kan hebben.

Ik ben gender neutraal, dit in het kader van verandering, vervreemding en verdeeldheid

[Ditbenik]

Weer een andere groep is dermate vreemd met de reformatorische taal en gebruiken dat ik mezelf soms afvraag wat ze hier doen.

Er zijn mensen die leven vanuit de Schrift, voluit staan in de lijn van de reformatie, de belijdenisgeschriften van harte onderschrijven maar gewoon Nederlands spreken en niet willen voldoen aan bepaalde uiterlijke kenmerken van wat onterecht reformatorisch wordt genoemd omdat ze het contact zoeken met degenen die buiten zijn 'opdat ik in immers enigen behouden zou'. Die hebben hier net zoveel te zoeken als u.

[eilander]

Weer een andere groep is dermate vreemd met de reformatorische taal en gebruiken dat ik mezelf soms afvraag wat ze hier doen.

Er zijn mensen die leven vanuit de Schrift, voluit staan in de lijn van de reformatie, de belijdenisgeschriften van harte onderschrijven maar gewoon Nederlands spreken en niet willen voldoen aan bepaalde uiterlijke kenmerken van wat onterecht reformatorisch wordt genoemd omdat ze het contact zoeken met degenen die buiten zijn 'opdat ik in immers enigen behouden zou'. Die hebben hier net zoveel te zoeken als u.

Je hebt het over andere mensen. De mensen die jij bedoelt, kennen wel de taal en gebruiken. Ze kiezen er alleen voor om die taal niet te gebruiken.

[Wandelende]

Dat bakje koffie lijkt me zeer interessant om eens te doen.

Uit deze zin blijkt maar weer duidelijk dat het jou méér te doen is om de koffie. #aap #mouw

#geintje