Ds. Kersten struikelde over eigen zondagswet

[Geytenbeekje]

Ik las in een boek van Geert Mak, ´de tijd van mijn vader´dat toch veel gereformeerden Joden hielpen, of zal hij daarmee bedoelen de Gereformeerden van de NGK ?

[refo]

Eén van ds Kerstens theologische tegenstanders was het hierin met hem eens. "Janse van Biggekerke" was destijds een bekend figuur.
Zie bijvoorbeeld dit artikel https://www.trouw.nl/home/gehoorzaam-aa ... ~ae8b4285/

[Brbndr]

In november 1940 schreef dr. J. Koopmans zijn brochure Bijna te laat, met de oproep om de Joden niet te verraden. Daarin stond zijn befaamde uitspraak "Ze gaan eruit en ze gaan eraan!"
Iemand met de statuur van ds. Kersten had hiervan kennis kunnen en moeten nemen.
De Bijbel verdoezelt geen zonden van Gods volk, dan mogen we die toch ook niet verzwijgen?

De Bijbel is onfeilbaar, en wij? De Bijbel zegt ook dat liefde bedekt veel zonden (mijn woorden) en ik denk dat na zoveel jaren en dat we zitten gissen over dingen dat we beter alleen kan laten.

Ik snap niet zo goed waarom we niet gewoon zijn advies aan de scholen om Joodse kinderen op te geven, mogen afkeuren.

Is dit echt gebeurd?? De eerste keer dat ik het hoor. Om eerlijk te zijn ik heb mijn eigen nooit zo in verdiept.

[eilander]

Dat is echt gebeurd, ja.
Toen de bezetter deze opgave verplicht stelde, voor alle duidelijkheid.

[-DIA-]

Ik las in een boek van Geert Mak, ´de tijd van mijn vader´dat toch veel gereformeerden Joden hielpen, of zal hij daarmee bedoelen de Gereformeerden van de NGK ?

Dat waren vooral de gereformeerde mannenbroeders, de erfgenamen van Abraham Kuyper. In de Gereformeerde Kerken in Nederland (die toen nog wel orthodox waren, maar beslist een afkeer hadden van bevinding, wat in hun ogen een ziekelijke afwijking was).

Deze kerken zijn vooral rond en na het jaar 1960 in een steeds dieper verval gekomen. Tenslotte zijn ze opgegaan in de PKN. Het verval in die kerken was ook mede de oorzaak van de scheuring van 1944, toen de Vrijmaking plaatshad, en de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt) ontstonden.

Intussen zijn deze kerken ook de weg gegaan die hun moederkerk ging. Steeds verder afdwalen, en tenslotte herkenden velen zich niet meer in de GKv. Ook in deze kerken kwam het tot een breuk, eerst (1967) de afscheiding van de Nederlands Gereformeerde kerk en meer recent meerdere afsplitsingen.

[gallio]

Weet je dat wel zeker? Het was 1943 dat mijn familie nog voor deze man ondergedoken zat, en met goede reden.
Vanaf 1941 was al bekend dat er een genocide gaande was aanvankelijk in Duitsland.

Je jaartal klopt niet. Ik lees op http://www.yadvashem.org/holocaust/abou ... ative_info

In spring 1942, the Nazis began to deport the Jews of Central and Western Europe to the extermination camps. The deportation operations were run by the Jewish Affairs Department of the SS, commanded by Adolf Eichmann. The procedure was similar in most locations, geared to misleading the victims. Under German command, the local police, such as the Dutch, French and Belgian forces, carried out the deportations.

As they set out to implement their anti-Jewish policy in Western Europe, the Germans acted cautiously, resorting to deceptions and ruses. It was not easy to identify Jews in this part of the continent; most were indistinguishable from the rest of the population in their appearance and way of life. In some western countries, civilians treated the Nazi policy as that of an invading occupier and, in some cases, overtly identified with the persecuted Jews.

.........

Holland

At the end of 1941 the German authorities informed the Jewish Council (Joodse Raad) about the opening of labor camps to which the Jews would be sent in an attempt to mask the preparations for their deportation. In January 1942 the deportation of Dutch Jews from their homes began. They were primarily sent from the coastal strip to Amsterdam, to the Westerbork camp. From January 1943 the Dutch Jews were also deported to a new camp by the town of Vught. In July 1942 the deportation of Dutch Jews from Westerbork to Auschwitz began, under the cover of being sent to labor camps in Germany. Most of the Dutch municipal administration, rail workers and police assisted in the deportation of the Jews to their deaths. The final deportations from Holland departed in September 1944 with Jews bound for Auschwitz, Theresienstadt and Bergen-Belsen. Approximately 107,000 out of 140,000 Jews in Holland perished – about 80% of all the Jews living in Holland at the time of the German occupation.

[Roos2018]

Zijn gedachten over de bezetter is in ieder geval wel te begrijpen. Hoewel hij daarom na WO II niet meer terug mocht in de Tweede Kamer. Dat heeft hem wel zeer aangegrepen. Ook De Banier was in de oorlogsjaren een verboden krant.

Zijn standpunt hierover is totaal onbegrijpelijk. Terecht dat hem de toegang tot het parlement is ontzegd.

Eerst om te bedenken en te doordenken, na eerst bedacht te hebben dat men de Duitse bezetter als een roede Gods zag, en toch niet heulde met de vijand:
Was Daniël niet onderworpen aan hen die het volk had weggevoerd om hun zonden? Lezen we van opstand? Nee, Daniël wist zich medeschuldig, zie ook het gebed dat Daniël deed. Als men iets eiste wat tegen de Wet van God inging onderwierp men zich dan ook? Zie daarvoor de drie jongelingen die niet bogen voor het beeld. U zei bekend, o koning... lees maar.
In hoeverre kunnen we dan ds. Kersten begrijpen, in acht nemende dat hij jarenlang voor het oordeel had gewaarschuwd, maar het volk ging door op de weg van God af.
Denk even verder, en het verder denken laat ik eerst maar aan het geachte forum over.

Van opstand lees je niet, nee, maar wel dat Daniel en de andere jongens geen enkele concessie deden m.b.t. hun geloof.
Dat is een heel groot verschil met ds K die opriep om mensen op een lijst te plaatsen waarvan bekend was dat dit in strijd was met het gebod `gij zult niet doden´.

[gallio]

..... ds K die opriep om mensen op een lijst te plaatsen waarvan bekend was dat dit in strijd was met het gebod `gij zult niet doden´.

Dat was in 1941 dus niet bekend. Zoals in hierboven aangaf, werden de eerste stappen in de genocide van NL Joden pas in 1942 gezet, en was het in 1941 dat de opgave van joodse leerlingen vereist werdt.

[eilander]

..... ds K die opriep om mensen op een lijst te plaatsen waarvan bekend was dat dit in strijd was met het gebod `gij zult niet doden´.

Dat was in 1941 dus niet bekend. Zoals in hierboven aangaf, werden de eerste stappen in de genocide van NL Joden pas in 1942 gezet, en was het in 1941 dat de opgave van joodse leerlingen vereist werdt.

Hoe kon dr. Koopmans dan wel zijn brochure schrijven in 1941?

[gallio]

..... ds K die opriep om mensen op een lijst te plaatsen waarvan bekend was dat dit in strijd was met het gebod `gij zult niet doden´.

Dat was in 1941 dus niet bekend. Zoals in hierboven aangaf, werden de eerste stappen in de genocide van NL Joden pas in 1942 gezet, en was het in 1941 dat de opgave van joodse leerlingen vereist werdt.

Hoe kon dr. Koopmans dan wel zijn brochure schrijven in 1941?

Dat is een goede vraag. Zou je die brochure hier kunnen plaatsen?

Verder ga ik er van uit dat, als het Yad Vashem Center iets publiceert over dit onderwerp, zij hun bronnen paraat hebben. Als dat niet zo blijkt te zijn kan misschien iemand de serie boeken van dr. Loe de Jong hier over raadplegen.

[-DIA-]

Zijn gedachten over de bezetter is in ieder geval wel te begrijpen. Hoewel hij daarom na WO II niet meer terug mocht in de Tweede Kamer. Dat heeft hem wel zeer aangegrepen. Ook De Banier was in de oorlogsjaren een verboden krant.

Zijn standpunt hierover is totaal onbegrijpelijk. Terecht dat hem de toegang tot het parlement is ontzegd.

Eerst om te bedenken en te doordenken, na eerst bedacht te hebben dat men de Duitse bezetter als een roede Gods zag, en toch niet heulde met de vijand:
Was Daniël niet onderworpen aan hen die het volk had weggevoerd om hun zonden? Lezen we van opstand? Nee, Daniël wist zich medeschuldig, zie ook het gebed dat Daniël deed. Als men iets eiste wat tegen de Wet van God inging onderwierp men zich dan ook? Zie daarvoor de drie jongelingen die niet bogen voor het beeld. U zei bekend, o koning... lees maar.
In hoeverre kunnen we dan ds. Kersten begrijpen, in acht nemende dat hij jarenlang voor het oordeel had gewaarschuwd, maar het volk ging door op de weg van God af.
Denk even verder, en het verder denken laat ik eerst maar aan het geachte forum over.

Van opstand lees je niet, nee, maar wel dat Daniel en de andere jongens geen enkele concessie deden m.b.t. hun geloof.
Dat is een heel groot verschil met ds K die opriep om mensen op een lijst te plaatsen waarvan bekend was dat dit in strijd was met het gebod `gij zult niet doden´.

We moeten Ds. Kersten niet verafgoden. Hij was ook een gevallen mens, net als u en ik.

[Jantje]

De Duitse bezetting in de Tweede Wereldoorlog was in Kerstens ogen een oordeel Gods, in verband met onder andere de zondagsontheiliging, vooral omdat Prinses Juliana het land op een zondag was ontvlucht. Hij keurde verzet tegen de bezetter af (hetgeen hem zeer kwalijk werd genomen) niet uit pacifistische overwegingen maar vanuit een bepaalde gelatenheid en vrede met de vervolging - zijn houding en handelen tijdens de oorlog zijn later als antisemitisch omschreven.* Na de oorlog was er daarom voor de Zuiveringscommissie reden genoeg om te besluiten hem niet meer tot de Tweede Kamer toe te laten. Ook werd hem ontzegd gedurende tien jaar als journalist werkzaam te zijn. Hij legde zich toen tot zijn overlijden in 1948 op 66-jarige leeftijd toe op het schrijven van theologische werken, die in eigen kring nog steeds aanzien hebben.
* http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... h_1_223777
Een gedeelte uit dit artikel wat mijns inziens genoeg zegt: Deze visie betekende volgens Kersten dat Joden moesten „bukken en buigen” onder het oordeel. Dat was volgens ds. Kersten niet alleen de weg die Joden moesten gaan, maar ook Nederlanders. Van Beek maakt dat concreet: „Als de Duitsers scholen van de Gereformeerde Gemeenten oproepen om de Joodse kinderen te melden, dan moeten zij daaraan gehoorzamen.” Pijnlijk is volgens de godsdienstleraar de kwestie van een Joods meisje in Veenendaal, Mirjam de Groot. „Ds. R. Kok, die vond dat Nederland zich wel moest verzetten tegen de overheersing van de Duitsers, wilde haar beschermen. Kersten was het daar niet mee eens en zette de Veenendaalse school uit de scholenbond.”

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Gerrit_Hendrik_Kersten

[-DIA-]

De Duitse bezetting in de Tweede Wereldoorlog was in Kerstens ogen een oordeel Gods, in verband met onder andere de zondagsontheiliging, vooral omdat Prinses Juliana het land op een zondag was ontvlucht. Hij keurde verzet tegen de bezetter af (hetgeen hem zeer kwalijk werd genomen) niet uit pacifistische overwegingen maar vanuit een bepaalde gelatenheid en vrede met de vervolging - zijn houding en handelen tijdens de oorlog zijn later als antisemitisch omschreven.* Na de oorlog was er daarom voor de Zuiveringscommissie reden genoeg om te besluiten hem niet meer tot de Tweede Kamer toe te laten. Ook werd hem ontzegd gedurende tien jaar als journalist werkzaam te zijn. Hij legde zich toen tot zijn overlijden in 1948 op 66-jarige leeftijd toe op het schrijven van theologische werken, die in eigen kring nog steeds aanzien hebben.
* http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... h_1_223777

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Gerrit_Hendrik_Kersten

Weet u dat schrijvers in Wikipedia met handen en voeten gebonden zijn als het over levensovertuiging gaat? Daarom heb ik echt geen hoge pet op voor wat Wikipedia zegt.

[Jantje]

Lees eerst eens de link van het RD, -DIA-. Dan geloof je er misschien wat meer van.

[Jantje]

Ik heb ook begrepen dat ds. Kersten kritiek had op predikanten zoals ds. Bel (die actief wat in het ondergrondse verzet), ds. Lamain en ds. Verhagen (die zelfs voor de Duitsers moest komen, omdat hij voor de koningin bad), als het gaat over dit onderwerp.