Zelfs dan kom je niet op de door jouw genoemde bedragen als je van het brutoloon uitgaat dat Luther noem.Ambtenaar schreef:Ik had het over kosten per fte, niet over salaris.Luther schreef: Ik meende dat je het net over 80.000 - 100.000 had...
Voor een beginnend predikant, maar ik reken ook de pastorie mee als kosten, dat is per slot van rekening de werkplek. Binnen het Rijk wordt gerekend met een tarief van rond €30.000 per werkplek. Dat is dus inclusief alle kosten, zoals bijv. ICT, koffiezetautomaten, vergaderruimte, etc.Wandelende schreef:
Zelfs dan kom je niet op de door jouw genoemde bedragen als je van het brutoloon uitgaat dat Luther noem.
Het WIG werkgeversdeel is niet dusdanig groot.
Totale loonkosten liggen dan eerder tussen de 50.000-60.000.
De wijze van kostprijsberekening die jij gebruikt is economisch volgens mij onjuist.Ambtenaar schreef:Voor een beginnend predikant, maar ik reken ook de pastorie mee als kosten, dat is per slot van rekening de werkplek. Binnen het Rijk wordt gerekend met een tarief van rond €30.000 per werkplek. Dat is dus inclusief alle kosten, zoals bijv. ICT, koffiezetautomaten, vergaderruimte, etc.Wandelende schreef:
Zelfs dan kom je niet op de door jouw genoemde bedragen als je van het brutoloon uitgaat dat Luther noem.
Het WIG werkgeversdeel is niet dusdanig groot.
Totale loonkosten liggen dan eerder tussen de 50.000-60.000.
Bij een predikant in de hogere loonschalen zullen de kosten voor een gemeente zeker richting €100.000 gaan.
Voor zo ver ik het weet is bij de GG vrij wonen, dus geen kosten. Woonlasten (WOZ, gas, water, licht, riool enz.) worden betaald door de gemeente.Luther schreef:Een dominee in de CGK verdient aan de start rond de € 35.000,- (ja, wel vergelijkbaar opleidingsniveau.) En bedenk ook even: er is geen vrij wonen. Bij een pastorie zijn de woonlasten voor de predikant; bij geen pastorie, krijg je een woonvergoeding waar je niet mee uit kunt.DDD schreef:Dominees verdienen voor zover ik weet niet zoveel, althans niet in de PKN. Dus dat FTE zal met 80.000 euro aan werkgeverslasten ruim betaald zijn.Ambtenaar schreef:Een fte kost bij mijn werkgever gemiddeld € 100.000. Een predikant heeft een vergelijkbaar opleidingsniveau, dus dat zal hetzelfde bedrag zijn met een marge van 20%, schat ik zo in.DDD schreef:Heb je wel eens uitgerekend wat alleen al een dominee per gezin kost? Mijns inziens mogen christenen hun verantwoordelijkheid niet zomaar afschuiven op de overheid, nog los daarvan dat de overheid helemaal niet zo'n sociaal beleid voert.
Nee, we dwalen niet af. De hoogte van de traktementen AD 2018 zorgt er juist voor dat we er niet meer op gewezen worden dat we niet zoveel geld moeten uitgeven. Voor onszelf.Mannetje schreef:Maar wordt dat vervolgens niet bij het brutosalaris meegerekend, voordat de fiscus zijn deel vraagt?
Maar we dwalen flink af, van soberheid naar het traktement van de predikant.
Hoezo niet?refo schreef:Nee, we dwalen niet af. De hoogte van de traktementen AD 2018 zorgt er juist voor dat we er niet meer op gewezen worden dat we niet zoveel geld moeten uitgeven. Voor onszelf.Mannetje schreef:Maar wordt dat vervolgens niet bij het brutosalaris meegerekend, voordat de fiscus zijn deel vraagt?
Maar we dwalen flink af, van soberheid naar het traktement van de predikant.
Omdat iemand die zelf veel geld uitgeeft niet geloofwaardig is op dat punt.liz boer schreef:Hoezo niet?refo schreef:Nee, we dwalen niet af. De hoogte van de traktementen AD 2018 zorgt er juist voor dat we er niet meer op gewezen worden dat we niet zoveel geld moeten uitgeven. Voor onszelf.Mannetje schreef:Maar wordt dat vervolgens niet bij het brutosalaris meegerekend, voordat de fiscus zijn deel vraagt?
Maar we dwalen flink af, van soberheid naar het traktement van de predikant.
Als iemand veel verdiend is hij toch niet meteen geldzuchtig? Hij kan heel veel betekenen voor zijn medemens finacieel dit is hee argument.refo schreef:Omdat iemand die zelf veel geld uitgeeft niet geloofwaardig is op dat punt.liz boer schreef:Hoezo niet?refo schreef:Nee, we dwalen niet af. De hoogte van de traktementen AD 2018 zorgt er juist voor dat we er niet meer op gewezen worden dat we niet zoveel geld moeten uitgeven. Voor onszelf.Mannetje schreef:Maar wordt dat vervolgens niet bij het brutosalaris meegerekend, voordat de fiscus zijn deel vraagt?
Maar we dwalen flink af, van soberheid naar het traktement van de predikant.
Kan ook dat het een kerkenraadsprobleem is. Ook dan kan de predikant slechts zachtjes spreken als het over inkomensverdeling moet gaan.
De geldzucht is van alle kwaad de wortel.
Misschien wel misschien niet ik weet het niet.DDD schreef:Voor mensen die zelf hun eigen inkomen bepalen, bijvoorbeeld als dga of zelfstandige, is er toch wel een verband?
https://www.advocatenblad.nl/2018/07/02 ... otsalaris/Ambtenaar schreef:De Nederlandse verzorgingsstaat is één van de beste in de wereld. Je maakt mij niet wijs dat het in Nederland slecht gesteld is met de sociale voorzieningen, zeker niet in vergelijking met andere landen.
Het ontgaat mij dat dit een voorbeeld is van het ontbreken van de verzorgingsstaat.DDD schreef:
https://www.advocatenblad.nl/2018/07/02 ... otsalaris/
Een klein voorbeeld van een vakgebied waar ik verstand van heb. Het speelt ook op allerlei andere gebieden hoor, zij het dat in de gezondheidszorg wel veel geld beschikbaar is.
Volgens mij hadden we het over de verzorgingsstaat. Blijkbaar is dat volgens jouw incluis de mogelijkheden voor iedereen om een rechtsgang te kunnen financieren. In mijn definitie staan gezondheidszorg, sociale zekerheid en onderwijs centraal.DDD schreef:Dat komt omdat de rechtsstaatgedachte steeds meer gaat ontbreken in de publieke opinie. Zwakke mensen moeten zich maar gewoon schikken als burgers of publieke instanties hen onrechtmatig bejegenen.
Je krijgt dan een soort chinese rechtsstaat voor de onderklasse. Ik vind het schokkend dat zulke opvattingen zelfs bij ambtenaren voorkomen.
