Als je eenmaal aan het zingen bent weet je echt niet meer hoe de tekst luidde. Probeer iemand uit je omgeving maar eens 10 willekeurige regels uit een boek hardop aan jou voor te lezen (eenmalig!) zodat jij het daarna foutloos op kan zeggen. Conclusie: dat werkt helemaal niet, tenzij je bijzonder intelligent bent.Jo-Ann schreef:Als je niet kunt lezen, is het erg fijn als het hele versje voorgelezen wordt.
Het zingen van onbekende psalmen
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Ik vind dit maar een discussie om iets heel kleins. M.i. is het een rechtzinnig gebruik wat geen nut heeft, maar als een predikant zich er fijn bij voelt dan moet hij het zeker doen.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Het is inderdaad een discussie om iets kleins, maar ik wil graag nog verder toelichten :-)Moderamen schreef:Ik vind dit maar een discussie om iets heel kleins. M.i. is het een rechtzinnig gebruik wat geen nut heeft, maar als een predikant zich er fijn bij voelt dan moet hij het zeker doen.
Als je eenmaal aan het zingen bent weet je echt niet meer hoe de tekst luidde. Probeer iemand uit je omgeving maar eens 10 willekeurige regels uit een boek hardop aan jou voor te lezen (eenmalig!) zodat jij het daarna foutloos op kan zeggen. Conclusie: dat werkt helemaal niet, tenzij je bijzonder intelligent bent.
Natuurlijk werkt het niet als het een totaal onbekend versje is. Als het een 'bekend' versje is, waarvan je verschillende verzen uit een psalm kent, is het fijn om de zinnen vooraf te horen. Je weet dan als het ware al welke zinnen er gaan komen en dit vergemakkelijkt het meezingen.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Maar... Met die redenatie heb je genoeg aan de eerste zin, want je zegt: het versje is immers bekend. In Nederland zijn gelukkig maar 250.000 mensen die onder de categorie analfabeet gerekend worden.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Sorry, ik lach even...Moderamen schreef:Maar... Met die redenatie heb je genoeg aan de eerste zin, want je zegt: het versje is immers bekend.
Maar ik ben nog niet duidelijk genoeg.
Voorbeeld psalm 69. Veel zinnen zijn bekend, maar de psalmversjes in hun geheel zijn niet allemaal vanzelfsprekend. Door het versje eerst te horen voorlezen, weet je welke zinnen wel en niet in het psalmvers voorkomen. En kun je makkelijker met de gemeente meezingen.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Een gemeente is geen kleuterschool. Dat kan je lezen in je psalmboek, ook als je laaggeletterd bent. Alleen analfabeten kunnen dat echt niet lezen, maar die zitten lang niet in alle gemeenten. Maar voor die categorie worden psalmen tegenwoordig helemaal niet meer voorgelezen. Dat is puur een ingeslopen gewoonte. De een vindt het een fijne gewoonte, de ander niet.Jo-Ann schreef: Veel zinnen zijn bekend, maar de psalmversjes in hun geheel zijn niet allemaal vanzelfsprekend. Door het versje eerst te horen voorlezen, weet je welke zinnen wel en niet in het psalmvers voorkomen. En kun je makkelijker met de gemeente meezingen.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Hoho, ik had het over visueel beperkten/gehandicapten.Moderamen schreef:Een gemeente is geen kleuterschool. Dat kan je lezen in je psalmboek, ook als je laaggeletterd bent. Alleen analfabeten kunnen dat echt niet lezen, maar die zitten lang niet in alle gemeenten. Maar voor die categorie worden psalmen tegenwoordig helemaal niet meer voorgelezen. Dat is puur een ingeslopen gewoonte. De een vindt het een fijne gewoonte, de ander niet.Jo-Ann schreef: Veel zinnen zijn bekend, maar de psalmversjes in hun geheel zijn niet allemaal vanzelfsprekend. Door het versje eerst te horen voorlezen, weet je welke zinnen wel en niet in het psalmvers voorkomen. En kun je makkelijker met de gemeente meezingen.
En voor deze categorie mensen (en mogelijk ook anderen) is het fijn als een vers in zijn geheel wordt voorgelezen.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Ik geloof er niets van dat er predikanten zijn die om deze reden psalmverzen voordragen. Degenen die het doen zien dat meer als toppunt van rechtzinnigheid getuige het feit dat woorden als 'Heere' expliciet met drie e's worden voorgedragen terwijl dat niet in het vers staat en al helemaal niet te zingen is - en dat het liefst op een jammerende toon. Op die manier wordt het inderdaad een vertoning die nergens toe dient dan om zichzelf graag te horen.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Tja, tegen al deze vooronderstellingen kan ik niet op.
Laat ik dan maar hopen dat deze denkbeelden niet kloppen.
Laat ik dan maar hopen dat deze denkbeelden niet kloppen.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Als er twee verzen van Psalm 68 moeten worden gezongen, en de predikant leest die helemaal voor - twee verzen van elk twáálf regels! - dan geloof je toch zelf niet dat dat enig nut heeft voor die mensen waar jij het over hebt?Jo-Ann schreef:Hoho, ik had het over visueel beperkten/gehandicapten.Moderamen schreef:Een gemeente is geen kleuterschool. Dat kan je lezen in je psalmboek, ook als je laaggeletterd bent. Alleen analfabeten kunnen dat echt niet lezen, maar die zitten lang niet in alle gemeenten. Maar voor die categorie worden psalmen tegenwoordig helemaal niet meer voorgelezen. Dat is puur een ingeslopen gewoonte. De een vindt het een fijne gewoonte, de ander niet.Jo-Ann schreef: Veel zinnen zijn bekend, maar de psalmversjes in hun geheel zijn niet allemaal vanzelfsprekend. Door het versje eerst te horen voorlezen, weet je welke zinnen wel en niet in het psalmvers voorkomen. En kun je makkelijker met de gemeente meezingen.
En voor deze categorie mensen (en mogelijk ook anderen) is het fijn als een vers in zijn geheel wordt voorgelezen.
Het is niet meer dan een lege traditie. Welke bedoelingen daarachter zitten, of dat nou het uitstralen van rechtzinnigheid is of niet, daar wil ik afblijven. Maar het is totaal nutteloos en kan dus beter achterwege blijven.
~~Soli Deo Gloria~~
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Gefrustreerd zijn mag best maar ga dat uitventen bij een psycholoog en niet op een forum.Hendrikus schreef:Als er twee verzen van Psalm 68 moeten worden gezongen, en de predikant leest die helemaal voor - twee verzen van elk twáálf regels! - dan geloof je toch zelf niet dat dat enig nut heeft voor die mensen waar jij het over hebt?Jo-Ann schreef:Hoho, ik had het over visueel beperkten/gehandicapten.Moderamen schreef:Een gemeente is geen kleuterschool. Dat kan je lezen in je psalmboek, ook als je laaggeletterd bent. Alleen analfabeten kunnen dat echt niet lezen, maar die zitten lang niet in alle gemeenten. Maar voor die categorie worden psalmen tegenwoordig helemaal niet meer voorgelezen. Dat is puur een ingeslopen gewoonte. De een vindt het een fijne gewoonte, de ander niet.Jo-Ann schreef: Veel zinnen zijn bekend, maar de psalmversjes in hun geheel zijn niet allemaal vanzelfsprekend. Door het versje eerst te horen voorlezen, weet je welke zinnen wel en niet in het psalmvers voorkomen. En kun je makkelijker met de gemeente meezingen.
En voor deze categorie mensen (en mogelijk ook anderen) is het fijn als een vers in zijn geheel wordt voorgelezen.
Het is niet meer dan een lege traditie. Welke bedoelingen daarachter zitten, of dat nou het uitstralen van rechtzinnigheid is of niet, daar wil ik afblijven. Maar het is totaal nutteloos en kan dus beter achterwege blijven.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Bij Psalm 68 heeft het meer nut dan bij psalm 149 (ik noem maar wat). Juist omdat psalm 68 gedeeltelijk bekend is en psalm 149 niet. Mee (kunnen) zingen valt bij die laatste psalm al af.Hendrikus schreef: Ala er twee verzen van Psalm 68 moeten worden gezongen, en de predikant leest die helemaal voor - twee verzen van elk twáálf regels! - dan geloof je toch zelf niet dat dat enig nut heeft voor die mensen waar jij het over
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Kijk aan, het orakel is nog wakkerhuisman schreef:Hendrikus schreef:Gefrustreerd zijn mag best maar ga dat uitventen bij een psycholoog en niet op een forum.Jo-Ann schreef:Als er twee verzen van Psalm 68 moeten worden gezongen, en de predikant leest die helemaal voor - twee verzen van elk twáálf regels! - dan geloof je toch zelf niet dat dat enig nut heeft voor die mensen waar jij het over hebt?Moderamen schreef: Hoho, ik had het over visueel beperkten/gehandicapten.
En voor deze categorie mensen (en mogelijk ook anderen) is het fijn als een vers in zijn geheel wordt voorgelezen.
Het is niet meer dan een lege traditie. Welke bedoelingen daarachter zitten, of dat nou het uitstralen van rechtzinnigheid is of niet, daar wil ik afblijven. Maar het is totaal nutteloos en kan dus beter achterwege blijven.
~~Soli Deo Gloria~~
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Vriendelijk en ontopic, aub
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Ik heb het even over een leesdienst.
Uit eigen ervaring weet ik dat versjes helemaal opgelezen worden. Dit wordt gedaan om de anderhalf uur vol te krijgen.
Ik vind dat een slimme aanpak.
Uit eigen ervaring weet ik dat versjes helemaal opgelezen worden. Dit wordt gedaan om de anderhalf uur vol te krijgen.
Ik vind dat een slimme aanpak.
- Dodo
- Berichten: 5655
- Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
- Locatie: dodo.refoforum@gmail.com
Re: Het zingen van onbekende psalmen
Voor visueel gehandicapten zijn allerlei hulpmiddelen. Braille, loepen, grote-letterboeken en meer. Ze leunen echt niet op het voorlezen van het psalmvers door de voorganger.