Wel attest, maar afgewezen door het curatorium

[Wim Anker]

Het grootste probleem is voor mij dat men zich onttrekt aan het gezag, waaraan men met ede heeft gezworen die te eerbiedigen. Omdat men het niet eens is met beslissingen en men er zich niet aan wil onderwerpen. En dat hoort niet.

En alle legitimatie ten spijt, de Heere zet niet aan tot zondigen.

[Klavart]

Het grootste probleem is voor mij dat men zich onttrekt aan het gezag, waaraan men met ede heeft gezworen die te eerbiedigen. Omdat men het niet eens is met beslissingen en men er zich niet aan wil onderwerpen. En dat hoort niet.

En alle legitimatie ten spijt, de Heere zet niet aan tot zondigen.

Welke eed bedoelt u?

[Wim Anker]

Het grootste probleem is voor mij dat men zich onttrekt aan het gezag, waaraan men met ede heeft gezworen die te eerbiedigen. Omdat men het niet eens is met beslissingen en men er zich niet aan wil onderwerpen. En dat hoort niet.
En alle legitimatie ten spijt, de Heere zet niet aan tot zondigen.

Welke eed bedoelt u?

o.a. belijdenis.

[Ditbenik]

Het grootste probleem is voor mij dat men zich onttrekt aan het gezag, waaraan men met ede heeft gezworen die te eerbiedigen. Omdat men het niet eens is met beslissingen en men er zich niet aan wil onderwerpen. En dat hoort niet.
En alle legitimatie ten spijt, de Heere zet niet aan tot zondigen.

Welke eed bedoelt u?

o.a. belijdenis.

Dat is voor mij een totaal nieuwe uitleg van mijn belijdenis van het geloof.

[Vorst]

Maar als de roeping waar is, dan kan die toch wachten? Ook al onderschat ik niet de beproeving die dat kan inhouden. Zelf gaan meehelpen is nooit vruchtbaar gebleken in elk opzicht. Lees de Bijbel er ook maar op na.

De roeping kan ook elders liggen. Het is niet per definitie fout als iemand na een afwijzing in de GG het net aan de andere zijde uitwerpt.

Dat kan inderdaad... maar toch is dat zeldzaam. Jona probeerde onder een roeping uit te komen, maar werd pijnlijk achterhaald. Meestal zijn roepingen tot het leraarsambt zo zwaar en gewichtig dat de geroepene er alles aan doet om onder de roeping uit te komen. Daar lijkt verandering in te komen. Men lijkt de laatste tijden een stukje gewilliger om de last des Heeren uit te dragen...
Of... is het voor sommigen niet meer een last? Er zijn er ook die voor dominee leren en dat als een beroep zijn gaan zien. Een beroep
is toch wat anders als een Goddelijke roeping, dacht ik...

Wat een merkwaardige reactie is dit.

[Klavart]

Maar als de roeping waar is, dan kan die toch wachten? Ook al onderschat ik niet de beproeving die dat kan inhouden. Zelf gaan meehelpen is nooit vruchtbaar gebleken in elk opzicht. Lees de Bijbel er ook maar op na.

De roeping kan ook elders liggen. Het is niet per definitie fout als iemand na een afwijzing in de GG het net aan de andere zijde uitwerpt.

Dat kan inderdaad... maar toch is dat zeldzaam. Jona probeerde onder een roeping uit te komen, maar werd pijnlijk achterhaald. Meestal zijn roepingen tot het leraarsambt zo zwaar en gewichtig dat de geroepene er alles aan doet om onder de roeping uit te komen. Daar lijkt verandering in te komen. Men lijkt de laatste tijden een stukje gewilliger om de last des Heeren uit te dragen...
Of... is het voor sommigen niet meer een last? Er zijn er ook die voor dominee leren en dat als een beroep zijn gaan zien. Een beroep
is toch wat anders als een Goddelijke roeping, dacht ik...

Wat een merkwaardige reactie is dit.

En wat een merkwaardige reactie is dit.

[Wim Anker]

Het grootste probleem is voor mij dat men zich onttrekt aan het gezag, waaraan men met ede heeft gezworen die te eerbiedigen. Omdat men het niet eens is met beslissingen en men er zich niet aan wil onderwerpen. En dat hoort niet.
En alle legitimatie ten spijt, de Heere zet niet aan tot zondigen.

Welke eed bedoelt u?

o.a. belijdenis.

Dat is voor mij een totaal nieuwe uitleg van mijn belijdenis van het geloof.

Dit is 1 van de vragen die in de GG gebruikt worden: (met daaronder een stukje uitleg)

4. Belooft u dat u zich aan de vermaning, terechtwijzing en kerkelijke tucht wilt onderwerpen en onderworpen zult
zijn, indien het zou gebeuren (wat God verhoede), dat u zich in leer of leven zou misgaan?

Hiermee belijd je je te onderwerpen aan de vermaning of onderwijzing en aansporing van de kerkenraad. Dit houdt niet in
dat je het in alles met het beleid en met de standpunten van de kerkenraad / gemeente eens moet zijn, maar wel dat je
belooft je te schikken naar het beleid van de kerkenraad. Het geweten blijft echter altijd vrij om ergens mee eens te zijn of
niet (en geen kerkenraad mag iemands geweten binden), maar in de praktijk kan het betekenen dat je je aanpast aan dingen
die de kerkenraad anders ziet dan jij. Let wel: altijd onder het voorbehoud dat het niet tegen Gods Woord in gaat

en mijn bezwaar richt zich er op dat deze eed wordt gebroken. Men schikt zich niet naar het beleid van de kerkenraad (ook al heeft die wel een attest afgegeven, de kerkenraad heeft het definitieve oordeel immers aan het curatorium gelaten).

[Ezen]

Het grootste probleem is voor mij dat men zich onttrekt aan het gezag, waaraan men met ede heeft gezworen die te eerbiedigen. Omdat men het niet eens is met beslissingen en men er zich niet aan wil onderwerpen. En dat hoort niet.
En alle legitimatie ten spijt, de Heere zet niet aan tot zondigen.

Welke eed bedoelt u?

o.a. belijdenis.

Dat is voor mij een totaal nieuwe uitleg van mijn belijdenis van het geloof.

Als Amos of Jeremia hadden moeten wachten op toestemming van een clubje wijze mannen om wat te mogen zeggen was onze bijbel een stuk dunner geweest.
Het lijkt een beetje of Dia zegt: een roeping kan alleen echt zijn als deze binnen de Gergem is én zich onderwerpt aan het curatorium. Sommige roepingen komen dan niet uit de verf.
In de herv kerk zijn er vele goeie dominees door de gergem voortgebracht.

[Vorst]

Maar als de roeping waar is, dan kan die toch wachten? Ook al onderschat ik niet de beproeving die dat kan inhouden. Zelf gaan meehelpen is nooit vruchtbaar gebleken in elk opzicht. Lees de Bijbel er ook maar op na.

De roeping kan ook elders liggen. Het is niet per definitie fout als iemand na een afwijzing in de GG het net aan de andere zijde uitwerpt.

Dat kan inderdaad... maar toch is dat zeldzaam. Jona probeerde onder een roeping uit te komen, maar werd pijnlijk achterhaald. Meestal zijn roepingen tot het leraarsambt zo zwaar en gewichtig dat de geroepene er alles aan doet om onder de roeping uit te komen. Daar lijkt verandering in te komen. Men lijkt de laatste tijden een stukje gewilliger om de last des Heeren uit te dragen...
Of... is het voor sommigen niet meer een last? Er zijn er ook die voor dominee leren en dat als een beroep zijn gaan zien. Een beroep
is toch wat anders als een Goddelijke roeping, dacht ik...

Wat een merkwaardige reactie is dit.

En wat een merkwaardige reactie is dit.

Prima als jij voor Dia wilt antwoorden.
Zo merkwaardig is mijn reactie niet. Dia reageert namelijk niet op de vraag. Het gaat niet over mensen die onder hun roeping uit willen komen, en het gaat in de vraag al helemaal niet over de suggestie die Dia hier tevoorschijn tovert.

[Klavart]

De roeping kan ook elders liggen. Het is niet per definitie fout als iemand na een afwijzing in de GG het net aan de andere zijde uitwerpt.

Dat kan inderdaad... maar toch is dat zeldzaam. Jona probeerde onder een roeping uit te komen, maar werd pijnlijk achterhaald. Meestal zijn roepingen tot het leraarsambt zo zwaar en gewichtig dat de geroepene er alles aan doet om onder de roeping uit te komen. Daar lijkt verandering in te komen. Men lijkt de laatste tijden een stukje gewilliger om de last des Heeren uit te dragen...
Of... is het voor sommigen niet meer een last? Er zijn er ook die voor dominee leren en dat als een beroep zijn gaan zien. Een beroep
is toch wat anders als een Goddelijke roeping, dacht ik...

Wat een merkwaardige reactie is dit.

En wat een merkwaardige reactie is dit.

Prima als jij voor Dia wilt antwoorden.
Zo merkwaardig is mijn reactie niet. Dia reageert namelijk niet op de vraag. Het gaat niet over mensen die onder hun roeping uit willen komen, en het gaat in de vraag al helemaal niet over de suggestie die Dia hier tevoorschijn tovert.

Prima als u denkt dat ik voor Dia wilt antwoorden.
Maar ik vind uw reactie merkwaardig, omdat u de reactie van Dia merkwaardig vond zonder dat u aangaf waarom u dat vond.

[Mara]

Prima als jij voor Dia wilt antwoorden.
Zo merkwaardig is mijn reactie niet. Dia reageert namelijk niet op de vraag. Het gaat niet over mensen die onder hun roeping uit willen komen, en het gaat in de vraag al helemaal niet over de suggestie die Dia hier tevoorschijn tovert.

Er bestaat ook de mogelijkheid dat jij DIA niet verstaat.

[Mannetje]

Zullen we ontopic gaan? Dia's opmerkingen hadden veel meer met het onderwerp te maken dan de discussie of ze wel met het onderwerp te maken hadden.

[Mannetje]

De roeping kan ook elders liggen. Het is niet per definitie fout als iemand na een afwijzing in de GG het net aan de andere zijde uitwerpt

.

Dat kan inderdaad... maar toch is dat zeldzaam. Jona probeerde onder een roeping uit te komen, maar werd pijnlijk achterhaald. Meestal zijn roepingen tot het leraarsambt zo zwaar en gewichtig dat de geroepene er alles aan doet om onder de roeping uit te komen. Daar lijkt verandering in te komen. Men lijkt de laatste tijden een stukje gewilliger om de last des Heeren uit te dragen...
Of... is het voor sommigen niet meer een last? Er zijn er ook die voor dominee leren en dat als een beroep zijn gaan zien. Een beroep
is toch wat anders als een Goddelijke roeping, dacht ik...

Is het dan verkeerd om te verlangen om te mogen dienen in Gods Koninkrijk? Daarmee wil ik het verlangen niet gelijkstellen aan de roeping, maar dat is wel een vraag hierbij.
Sterker nog, als het werkelijk een verlangen is naar dienstbaarheid in het Koninkrijk, dan zal dat ook een verlangen in zich hebben dat de Heere roept.

Want dat dienen in het ambt van predikant iets anders is dan zomaar een beroep, dat moge volstrekt duidelijk zijn.

Romeinen 10:15 "Hoe zullen zij prediken, indien zij niet gezonden zijn?"
1 Timotheüs 3:1 "Dit is een getrouw woord: zo iemand tot eens opzieners ambt lust heeft, die begeert een treffelijk werk."

[Wim Anker]

Welke eed bedoelt u?

o.a. belijdenis.

Dat is voor mij een totaal nieuwe uitleg van mijn belijdenis van het geloof.

Dit is 1 van de vragen die in de GG gebruikt worden: (met daaronder een stukje uitleg)

4. Belooft u dat u zich aan de vermaning, terechtwijzing en kerkelijke tucht wilt onderwerpen en onderworpen zult
zijn, indien het zou gebeuren (wat God verhoede), dat u zich in leer of leven zou misgaan?

Hiermee belijd je je te onderwerpen aan de vermaning of onderwijzing en aansporing van de kerkenraad. Dit houdt niet in
dat je het in alles met het beleid en met de standpunten van de kerkenraad / gemeente eens moet zijn, maar wel dat je
belooft je te schikken naar het beleid van de kerkenraad. Het geweten blijft echter altijd vrij om ergens mee eens te zijn of
niet (en geen kerkenraad mag iemands geweten binden), maar in de praktijk kan het betekenen dat je je aanpast aan dingen
die de kerkenraad anders ziet dan jij. Let wel: altijd onder het voorbehoud dat het niet tegen Gods Woord in gaat

en mijn bezwaar richt zich er op dat deze eed wordt gebroken. Men schikt zich niet naar het beleid van de kerkenraad (ook al heeft die wel een attest afgegeven, de kerkenraad heeft het definitieve oordeel immers aan het curatorium gelaten).

Ook deze maar even naar boven gehaald. Het antwoord hierop voorkomt allerlei gefilosofeer en moeilijke vragen zoals deze worden gesteld. Hoe kijkt men hiertegen aan? Want het antwoord kan m.i. maar tweeërlei zijn: Of men zegt dat de kerkenraad (en het curatorium) tegen de Schrift ingaan in deze (met onderbouwing uiteraard) zodat men gerechtvaardigd de beslissing naast zich neer kan leggen of men dient zich aan deze beslissing te onderwerpen. Want de redenering: "De Heere wil je in een andere kerk plaatsen" (zoals de redenering van prof. Reuver) komt toch een beetje over als: "De Heere wilde dat ik een andere vrouw nam, daarom is mijn scheiden gelegitimeerd"

[Ezen]

Dat vergelijk mankeert.
Het zevende gebod staat wel in de bijbel.
Het gebod: Gij zult bij de kerk blijven waar je bent bestaat niet.

De meeste van die kerken zijn ook nog scheurkerken en zouden er niet eens mogen zijn.