Ook de Psalmen van Datheen staan nu on-line

[sirdanilot]

Vanuit de oud-gereformeerde kerk in Flupsland (Sint-Philipsland, maar zo noemt niemand het ) staan nu ook Datheens wond're strofen op de welbekende videosite. Helaas mag ik hier niet naar linken, maar ik vertrouw erop dat jullie dit zelf ook kunnen vinden. Ik heb Psalm 66 en Psalm 42 kunnen vinden.

Wat vinden we van deze zang? Mij valt een aantal zaken op:

1. Het lijkt alsof er een soort tweede stem wordt gezongen ?
2. Het tempo is uiteraard langzaam, maar ook weer niet extreem langzaam. Het zingen van drie verzen duurt inclusief voor, tussen en nasepl ongeveer 8 minuten.
3. Je hoort hoe slecht de wond're strofen eigenlijk op het ritme passen. Geen wonder dat men a-ritmisch is gaan zingen.
4. Er is inleidend orgelspel. Mag dit tegenwoordig...?

[sirdanilot]

Ps 42

1
Als een hert gejaagd, o Heere,
Dat verse water begeert,
Alzo dorst mijn ziel ook zere
Naar U, mijn God hooggeëerd,
En spreekt bij haar met geklag:
O Heer, wanneer komt die dag,
Dat ik toch bij U zal wezen,
En zien Uw aanschijn geprezen?

3
Waarom wilt gij u zo kwellen
En beroerd zijn, o ziel mijn?
Wil gans uw hoop op God stellen,
Van u zal Hij gedankt zijn,
Als Hij door Zijn aanschijn klaar,
Zal wegnemen uw kruis zwaar.
Dies, o God, van mij niet wijket,
Want mijn hart mij gans bezwijket.

5
Al de grote waterstromen
Zijn Heer, over mij gegaan,
En mij over 't hoofd gekomen;
Maar Gij hebt mij bijgestaaan.
's Daags toont Gij mij Uw goedheid
En 's nachts Uw barmhartigheid;
Dies zal ik U Heer belijden;
Gij hoedt mijn ziel t' allen tijden.

[sirdanilot]

Ps 66

2
Dat u dan, o mijn God geprezen,
De wereld roeme met ootmoed;
Uw lof moet ook gezongen wezen,
Alzins met stemmen klaar en zoet.
Komt hier en wilt toch wel aanmerken
De daden Gods des Heeren mijn;
Hoe wonderlijk dat ook Zijn werken
Bij der mensen kinderen zijn.

7
Mijn beloften zal ik betalen.
Die mijn lippen hebben gedaan,
Die in mijn nood en in mijn kwalen
Uit mijnen monde zijn gegaan.
Ik wil U, Heer! veel vett' off'randen
Der rammen op Uwen altaar
En der bokken met vuur verbranden
Daartoe ook veel runderen zwaar.

8
Gij all' die God vreest, weest toch stille,
Komt tot mij, hoort en wilt verstaan.
Want te verhalen heb ik wille,
Dat goed, dat mij God heeft gedaan.
Als ik Hem heb gebeden klachtig,
Hij heeft mij haast verhoord voorwaar;
Dies heeft mijn tong oorzaak waarachtig
Hem te loven vrij openbaar.

[ejvl]

Ik vind Datheen prachtig, veel beter als 1773, in ieder geval bijbelgetrouwer.

Ritmisch niet zingbaar inderdaad, mits goed begeleid kan dit iso ritmisch goed gezongen worden.

De versies welke op Youtube staan vind ik niet mooi, erg langzaam, het orgelspel vind ik niets, bovenstem houd ik ook niet zo van, maar dat is slechts mijn mening

[Piotr]

Een interessant stukje Nederlandse folklore!

[refo]

Nou, bijbelgetrouw.

Deze tekst staat in de bijbel: 119:71 Het is mij goed, dat ik verdrukt ben geweest, (opdat ik Uw inzettingen leerde)
En deze in Datheen: 119:36 Geen meerder goed, Heer, Gij mij geven meugt, Dan dat Gij mij vernedert en maakt kleine;
(Dat ik leer Uwe wet die mij verheugt,)
Dat is toch wel wat anders.
Op zich niet zo erg, 't is maar een versje om te zingen, maar er is een hele theologie op gebouwd, omdat het stuk tussen de haakjes vergeten wordt.

[Hendrikus]

Vanuit de oud-gereformeerde kerk in Flupsland (Sint-Philipsland, maar zo noemt niemand het ) staan nu ook Datheens wond're strofen op de welbekende videosite. Helaas mag ik hier niet naar linken, maar ik vertrouw erop dat jullie dit zelf ook kunnen vinden. Ik heb Psalm 66 en Psalm 42 kunnen vinden.

Wat vinden we van deze zang? Mij valt een aantal zaken op:

1. Het lijkt alsof er een soort tweede stem wordt gezongen ?
2. Het tempo is uiteraard langzaam, maar ook weer niet extreem langzaam. Het zingen van drie verzen duurt inclusief voor, tussen en nasepl ongeveer 8 minuten.
3. Je hoort hoe slecht de wond're strofen eigenlijk op het ritme passen. Geen wonder dat men a-ritmisch is gaan zingen.
4. Er is inleidend orgelspel. Mag dit tegenwoordig...?

Ad 1: ja, men vindt het ook hier nodig om een soort van bovenstem te zingen. Zelfs de dames doen eraan mee, en dat is een breuk met de bovenstemtraditie (hoor mij eens), want een bovenstem wordt -als het dan al zo nodig moet- door tenoren gezongen, niet door sopranen.
Ad 2: 't Is maar wat je gewend bent. Ik vind het wel erg langzaam.
Ad 3: Eens. Datheen mag dan dichter bij de grondtekst staan dan 1773, het is metrisch een ramp en qua taal inmiddels ook nauwelijks meer te begrijpen.
Ad 4: blijkbaar daar wel.

[Mister]

Na de vierde regel van het laatste vers van de 42e psalm nog even transponeren...

[sirdanilot]

Na de vierde regel van het laatste vers van de 42e psalm nog even transponeren...

Valt mij nu pas op

Waarom zingt men bijna alleen nog maar in Zeeland Datheen? Bij ons in Terneuzen wordt ook Datheen gezongen, maar waarom bijvoorbeeld niet op de Veluwe?

Zijn er ook GGs waar Datheen wordt gezongen, of alleen GGiN en OGG?

[Johann Gottfried Walther]

Na de vierde regel van het laatste vers van de 42e psalm nog even transponeren...

Valt mij nu pas op

Waarom zingt men bijna alleen nog maar in Zeeland Datheen? Bij ons in Terneuzen wordt ook Datheen gezongen, maar waarom bijvoorbeeld niet op de Veluwe?

Zijn er ook GGs waar Datheen wordt gezongen, of alleen GGiN en OGG?

Gereformeerde gemeente
St. Annaland
Scherpenisse
Kruiningen
Borssele
zingen nog berijming van Datheen

Er zijn ook wel OGG op de Veluwe die Datheen zingen hoor.

[sirdanilot]

Oh ik vond de site al: http://www.petrusdatheenstichting.nl/Da ... eenten.htm

De GG's en GGiN's waar dit wordt gezongen liggen allemaal in Zeeland. Alleen enkele OGGs buiten Zeeland hebben nog Datheen (en de meeste in Zeeland ook).

Is dit lijstje niet compleet volgens jou? Ik zie er niks op de Veluwe tussen (nou ja Ederveen is Veluwe-achtig maar ook niet echt).

Oud Gereformeerde Gemeente

Achterberg
Amersfoort
Ederveen
Elst
Geldermalsen
's-Gravenpolder
Oostburg
Oosterland
Rhenen
St. Maartensdijjk
St. Philipsland
Stavenisse
Waddinxveen
Zierikzee

Oud Gereformeerde Gemeente (buiten verband)
Sint-Philipland

[astroguy]

Na de vierde regel van het laatste vers van de 42e psalm nog even transponeren...

Valt mij nu pas op

Waarom zingt men bijna alleen nog maar in Zeeland Datheen? Bij ons in Terneuzen wordt ook Datheen gezongen, maar waarom bijvoorbeeld niet op de Veluwe?

Zijn er ook GGs waar Datheen wordt gezongen, of alleen GGiN en OGG?

Zie: http://www.petrusdatheenstichting.nl/ onder de knop Datheen en de kerk een overzicht van de gemeenten waar nog uit Datheen gezongen wordt. Je zal zien dat buiten Zeeland alleen een 7tal OGGN gemeenten Datheen zingen. In Zeeland zijn er nog 4 GG die Datheen zingen.

[eilander]

Vanuit de oud-gereformeerde kerk in Flupsland (Sint-Philipsland, maar zo noemt niemand het ) staan nu ook Datheens wond're strofen op de welbekende videosite. Helaas mag ik hier niet naar linken, maar ik vertrouw erop dat jullie dit zelf ook kunnen vinden. Ik heb Psalm 66 en Psalm 42 kunnen vinden.

Wat vinden we van deze zang? Mij valt een aantal zaken op:

1. Het lijkt alsof er een soort tweede stem wordt gezongen ?
2. Het tempo is uiteraard langzaam, maar ook weer niet extreem langzaam. Het zingen van drie verzen duurt inclusief voor, tussen en nasepl ongeveer 8 minuten.
3. Je hoort hoe slecht de wond're strofen eigenlijk op het ritme passen. Geen wonder dat men a-ritmisch is gaan zingen.
4. Er is inleidend orgelspel. Mag dit tegenwoordig...?

Ad 1: ja, men vindt het ook hier nodig om een soort van bovenstem te zingen. Zelfs de dames doen eraan mee, en dat is een breuk met de bovenstemtraditie (hoor mij eens), want een bovenstem wordt -als het dan al zo nodig moet- door tenoren gezongen, niet door sopranen.
Ad 2: 't Is maar wat je gewend bent. Ik vind het wel erg langzaam.
Ad 3: Eens. Datheen mag dan dichter bij de grondtekst staan dan 1773, het is metrisch een ramp en qua taal inmiddels ook nauwelijks meer te begrijpen.
Ad 4: blijkbaar daar wel.

Met inleidend orgelspel bedoel je een voorspel? Volgens mij is dat inmiddels in de meeste OGGiN-gemeenten toch wel gebruikelijk. In deze gemeente in elk geval al heel lang.
Ik denk dat dit opnamen zijn van samenzangavonden, die daar af en toe gehouden werden of worden. Daar werd dacht ik ook iets gedaan met bovenstem.
Tja, afgezien van het feit dat ik orgel en ruimte niet echt iets vind voor verbreiding via YouTube, denk ik dat er wel eens slechter (en ook langzamer) gezongen wordt in het kerkverband. En met slechter bedoel ik dan puur muzikaal.

Voor Datheen heb ik altijd een speciale plek. Er zijn zeker psalmen die dichter bij de Bijbeltekst staan, en die ik ook mooier verwoordt vindt. Maar over het algemeen ben ik blij om 1773 te zingen.

[-DIA-]

Ik heb pas de afscheidspreek van ds. Weststrate beluisterd. Daar zong men ook nog uit Datheen.
Het viel me op hoe goed er werd gezongen. Voor wie de teksten eenmaal kent valt het zingen
uit Datheen best mee. Ik ken verschillende psalmen in de berijming van Datheen, en ik moet zeggen
dat ze soms echt kernachtig verwoorden wat in het hart kan leven.

Zo bijvoorbeeld psalm 25:
1773
HEER' ai maak mij Uwe wegen
door Uw Woord en Geest bekend.
Leer mij hoe die zijn gelegen, en waarheen G' uw treden wendt.

Datheen:
spreekt iets anders wat wel eens verstaan wordt:
Tot dezelve maak genegen mij, en doe mij die verstaan.

[sirdanilot]

Ik heb pas de afscheidspreek van ds. Weststrate beluisterd.

Há, ook van Terneuzen. We worden veel genoemd op het forum vandaag


En ja, de teksten uit Datheen zijn mooi, maar ik ben ze zelf niet echt gewend, meer de oude berijming gewoon. En het toch echt een stuk oudere taalgebruik speelt ook parten.