Mag een religie leefregels opleggen aan mensen daarbuiten?

hijwel · Bericht door **hijwel** » 25 jun 2003, 16:15

Kun je als christen leefregels opleggen aan mensen die niet geloofig zijn?

Ik vindt zelf van niet.
Ik zal uitleggen waarom:

Mensen in Nederland die christelijk zijn, vinden over het algemeen niet dat iedereen in Nederland verplicht christelijk moet worden. Ze vinden niet dat iedereen in een(of hun, wat je wilt) god moet geloven. Ze zouden het wel graag willen, maar het is niet verplicht. Daaruit volgt dat ze andere mensen niet verplichten christelijke leefregels in acht te nemen. Dan vind ik dat ze dus ook anderen niet kunnen verbieden om christelijke leefregels over te nemen op grond van een religie waar ze niets mee te maken hebben. Net zo goed als ze hun andere leefregels niet verplichten.

Ik ga na een vergelijking te maken (die in mijn ogen gerechtvaardigd is), om mijn punt te verduidelijken. De gemeenschap van Jehova getuigen is over het algemeen tegen bloedtransfusie. In het geval van kinderen, wordt vaak toch ingegrepen, maar in het geval van volwassenen wordt respect getoond voor de beslissing en geen bloed toegediend. Nu zullen er best wel wat Jehova's getuigen zijn, die vinden dat het voor iedereen in Nederland verboden moet worden om bloedtransfusie te ondergaan. Met andere woorden jullie vinden ook dat iedereen zijn eigen leefregels erop mag nahouden, mits hij anderen daarmee geen schade toebrengt. Maar dat hij/zij die leefregels niet aan anderen mag opdringen, op grond van een religie waar ze niets mee te maken hebben. Op het moment dat je dat wel doet, wordt het namelijk fundamentalistisch, dat lijkt me eng.

Het is in democratisch Nederland natuurlijk geen probleem dat mensen er zelf voor kiezen om zich aan een regel te houden, op grond van welk argument dan ook. Het is immers hun eigen leven. Ik vind ook dat er respect moet worden getoond voor zo'n beslissing. Maar dat ze zo'n keuze aan anderen willen ontnemen, op grond van een religie waar die ander niets mee te maken heeft, dat stuit mij tegen de borst.

Ik denk dat het beter is om geen regels op te leggen aan mensen buiten onze Christendom maar te wijzen op het goede en liefde uit te stralen.

Ik zie nergens in de bijbel staan dat we aan mensen regels moeten opleggen, je moet ze wel wijzen op het enige nodige in het leven.

Ik denk dat het beter is om mensen daadwerkelijk te helpen dan dat je mensen regels op gaat leggen.

ndonselaar · Bericht door **ndonselaar** » 25 jun 2003, 16:25

Kun je als christen leefregels opleggen aan mensen die niet geloofig zijn?

En God sprak al deze woorden. De Decaloog klinkt tot iedereen, ook tot mijn naaste. Deze Wet is niet tot last opgelegd, maar tot het nut van mijn naaste.

hijwel · Bericht door **hijwel** » 25 jun 2003, 16:34

Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Kun je als christen leefregels opleggen aan mensen die niet geloofig zijn?

En God sprak al deze woorden. De Decaloog klinkt tot iedereen, ook tot mijn naaste. Deze Wet is niet tot last opgelegd, maar tot het nut van mijn naaste.

Maar kan je mensen daar toe verplichten deze regels te houden?
of moet je mensen daarin vrij laten en ze wijzen op de beste weg?

erika · Bericht door **erika** » 25 jun 2003, 21:07

je kunt die mensen niet onze leef regels opleggen. als zij er
zelf niet achter staan zullen ze er zich niet aan houden. wel is
het onze taak deze regels aan ze uit te leggen maar ze toch
ook uit te dragen, (is denk ik nog belangrijker).

Robert · Bericht door **Robert** » 30 jun 2003, 13:26

Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Kun je als christen leefregels opleggen aan mensen die niet geloofig zijn?

En God sprak al deze woorden. De Decaloog klinkt tot iedereen, ook tot mijn naaste. Deze Wet is niet tot last opgelegd, maar tot het nut van mijn naaste.

Dan is de vervolg vraag natuurlijk: waarom droeg God het volk Israel niet op om deze wet op te leggen aan de heiden-volkeren?

Lecram · Bericht door **Lecram** » 30 jun 2003, 16:21

Waarom zou de Maker niet mogen eisen dat Zijn creatie voldoet aan Zijn eisen? We hebben het hier over een God die regeert. Kan je dan van de overheid ook zeggen dat ze geen regels mogen stellen? God regeert de hele aarde, dus alle mensen zijn Zijn onderdanen. Zo dienen ze zich dan ook te gedragen.

Het wordt wat anders als er door mensen regels verzonnen worden onder het mom van 'zo wil God het'. Dat is sowieso erg kwalijk en nog kwalijker als dat anderen opgelegde worden. Daar sprak Jezus ook al van tegen de farizeeen.

hijwel · Bericht door **hijwel** » 30 jun 2003, 17:02

Oorspronkelijk gepost door Lecram
Waarom zou de Maker niet mogen eisen dat Zijn creatie voldoet aan Zijn eisen? We hebben het hier over een God die regeert. Kan je dan van de overheid ook zeggen dat ze geen regels mogen stellen? God regeert de hele aarde, dus alle mensen zijn Zijn onderdanen. Zo dienen ze zich dan ook te gedragen.

Het wordt wat anders als er door mensen regels verzonnen worden onder het mom van 'zo wil God het'. Dat is sowieso erg kwalijk en nog kwalijker als dat anderen opgelegde worden. Daar sprak Jezus ook al van tegen de farizeeen.

Hij wil vrijwillig gedient worden niet gedwongen:in

Pim · Bericht door **Pim** » 30 jun 2003, 18:36

Een religie????? We hebben het hier wel over de Enige weg ter Zaligheid, toch? Ik zie dat het over het Christelijke geloof gaat?!

In mijn beleving is het Christelijke geloof volledig intolerant! En terecht: de mens ligt van nature verloren en hoeft er niets aan te doen om voor eeuwig verloren te gaan! Het verschil met bijvoorbeeld de Islam is dat zij hun intolerantie veelal uiten in de Jihad, de heilige oorlog, en een Christen zal zijn/haar intolerantie uiten in liefde.

Door de term leefregels te gebruiken maak je deze discussie zo breed. Wat is een leefregel: het afwijzen van abortus? de dominee moet op de preekstoel een zwart pak aan?

Mijns inziens moeten we altijd met respect omgaan met onze medemens, maar andere een andere religie en/of levensovertuiging dan het zalig worden in Jezus Christus moet radicaal worden afgewezen! Evenzo een leefregel, die buiten voornoemde levensovertuiging om gaat.

Groeten,
Pim.

hijwel · Bericht door **hijwel** » 30 jun 2003, 19:31

Een religie????? We hebben het hier wel over de Enige weg ter Zaligheid, toch? Ik zie dat het over het Christelijke geloof gaat?!
Oke mag het christendom mensen christelijke leefregels opleggen?

Door de term leefregels te gebruiken maak je deze discussie zo breed. Wat is een leefregel: het afwijzen van abortus? de dominee moet op de preekstoel een zwart pak aan?
het afwijzen hoeft nog niet te betekenen dat je mensen leefregels op moet gaan leggen. Natuurlijk heb je grenzen waarmee je te maken hebt. Daar hebben we toch de grondwet voor? Deze kan aangepast worden om mensen te beschermen. Naar mijn inzicht moet je mensen geen regels opleggen wat geen betrekking heeft tot de bescherming van de mens.

Mijns inziens moeten we altijd met respect omgaan met onze medemens, maar andere een andere religie en/of levensovertuiging dan het zalig worden in Jezus Christus moet radicaal worden afgewezen! Evenzo een leefregel, die buiten voornoemde levensovertuiging om gaat.
afgewezen is wat anders dan mensen het recht te ontnemen om ergens anders in te geloven. Mijns inziens moet er gewezen worden op de beste weg. Maar mensen kun je de genade van Christus niet opleggen.

Welke regels zou jij wel willen opleggen?

Pim · Bericht door **Pim** » 30 jun 2003, 19:43

Oorspronkelijk gepost door hijwel
Welke regels zou jij wel willen opleggen?

Wordt dit nu een discussie over de tolerantie/houding van Christenen, of bedoel je de vraag in de trant van scheiding van kerk en staat?

Pim.

hijwel · Bericht door **hijwel** » 30 jun 2003, 20:55

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door hijwel
Welke regels zou jij wel willen opleggen?
Wordt dit nu een discussie over de tolerantie/houding van Christenen, of bedoel je de vraag in de trant van scheiding van kerk en staat?

Pim.

Wat jij wilt:thu

nee geintje doe maar ehh:
tolerantie/houding van Christenen tegenover niet-christenen.

Robert · Bericht door **Robert** » 01 jul 2003, 00:57

ik quote mezelf:

Dan is de vervolg vraag natuurlijk: waarom droeg God het volk Israel niet op om deze wet op te leggen aan de heiden-volkeren?

Pim · Bericht door **Pim** » 01 jul 2003, 07:35

Ken je het verschil tussen het oude en nieuwe testament in het kader van de benadering van heidenen? Misschien geeft dat enige helderheid!

Pim.

[Aangepast op 1/7/03 door Pim]

Robert · Bericht door **Robert** » 01 jul 2003, 10:43

Dan is de wedervraag,
waar in het nieuwe testament wordt de wet aan heidenen geleerd? (en dan in het bijzonder aan niet-christen-heidenen)

Robert · Bericht door **Robert** » 02 jul 2003, 16:21

Ik zal je maar even helpen, dat gebeurt nergens.

De discipelen krijgen van Jezus ook niet de opdracht om het moraal van de Bijbel te verspreiden, maar om het evangelie te verspreiden.

en het 'lerende en onderhoudende al wat Ik u geboden heb' deel komt pas te pas bij zij die 'geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn'

Paulus gaat op de aricropolos (ofzo) ook niet een soort nieuwe grondwet schrijven, nee, hij vertelt aan de heidenen daar dat de onbekende god de enige God is, en dat ze Hem moeten aanbidden.

En de brieven die Paulus, Petrus, Johannes, Jacobus en Barnabas schrijven gaan ook niet naar het gemeentebestuur maar naar de gemeenten. de christenen.