Beroepingswerk discussie

[eilander]

Zeer zinvol om een gesprek te hebben voor de officiële procedure start. Beroepen op enkel verhalen etc. van anderen en uit de media kunnen te veel vertekenen.

De gemeenten hebben toch alle de kandidaat of predikant al verschillende keren (of vele malen) horen preken. Kerkenraadsleden hebben zo iemand ook iets meer leren kennen in de consistorie, etc. Dus je hoeft het - als je geen gesprek hebt - toch niet alleen maar met verhalen van anderen / uit de media te hebben, neem ik aan.

Los daarvan zou een gesprek best wel zinvol zijn, denk ik. Natuurlijk blijft overeind dat een kandidaat of predikant gaat naar de gemeente waarnaar God hem zendt. Dat kan de ene keer ontzettend duidelijk zijn, de andere keer wat minder. Zeker in de laatste gevallen kan een gesprek zin hebben.

[Ad Anker]

Maar ik snap niet wat je tegen een gesprek hebt.

Ik ook niet, want ik heb er niks tegen.

[Luther]

Maar ik snap niet wat je tegen een gesprek hebt.

Ik ook niet, want ik heb er niks tegen.

OK, helder!

[Tiberius]

De vraag is alleen: wat is er vóór?

[Bona Fide]

De vraag is alleen: wat is er vóór?

Precies! Ik ben er ook niet echt tégen, maar waarom zou ik er vóór zijn?
Luther heeft de inhoud van een dergelijk gesprek al wel aangegeven:

Ik bedoel nadrukkelijk een geestelijk gesprek, over de gemeente, over het geestelijk leven, over de nood in de gemeente, etc.

Ik blijf me echter toch afvragen of dit een rol speelt/mag spelen in de beslissing die een kandidaat/predikant moet nemen. Want misschien is er wel geen nood, of is er weinig geestelijke leven. Maar dat wil toch niets zeggen over het feit of de Heere een prediker naar die gemeente wil zenden of niet?

[eilander]

Luther heeft de inhoud van een dergelijk gesprek al wel aangegeven:

Ik bedoel nadrukkelijk een geestelijk gesprek, over de gemeente, over het geestelijk leven, over de nood in de gemeente, etc.

Ik blijf me echter toch afvragen of dit een rol speelt/mag spelen in de beslissing die een kandidaat/predikant moet nemen. Want misschien is er wel geen nood, of is er weinig geestelijke leven. Maar dat wil toch niets zeggen over het feit of de Heere een prediker naar die gemeente wil zenden of niet?

Er wordt nu m.i. teveel gedaan alsof er twee alternatieven zijn:
- óf de Heere wijst een gemeente aan
- óf de kandidaat gaat in gesprek met verschillende kerkenraden en beslist daarna welk beroep hij aanneemt.

Het tweede kan namelijk alleen in het besef dat het eerste waar is. Net zoals iemand die gekozen is tot ambtsdragers soms iets kan hebben aan gesprek met de dominee, kan dat toch in dit geval ook?

[Tiberius]

Soms wel iets, misschien. Maar zo'n dominee kan er geen licht over geven; dat moet de Heere doen.
Ik zou in zulke gevallen maar niet te veel vertrouwen op dominees of kerkenraden vesten.

[Jongere]

We hoeven van een gesprek inderdaad geen 'must' te maken, maar middel lijkt me het juiste woord. En ik denk dat het wel een geschikt middel kan zijn.
De Heere kan een predikant natuurlijk ook zonder beroep wel duidelijk maken waar hij heen moet. Daarom laten we het beroepen niet na. Dat soort middelen zijn er denk ik niet voor niets. En vaak kunnen het juist ook bepaalde kenmerken van een gemeente zijn die een dominee/kandidaat op het hart worden gebonden. Ook dat is een belangrijk deel van de roeping. Daarvoor kan een gesprek inderdaad gebruikt worden. Het lijkt me bovendien voor een predikant zelf ook wel prettig.

[Luther]

Luther heeft de inhoud van een dergelijk gesprek al wel aangegeven:

Ik bedoel nadrukkelijk een geestelijk gesprek, over de gemeente, over het geestelijk leven, over de nood in de gemeente, etc.

Ik blijf me echter toch afvragen of dit een rol speelt/mag spelen in de beslissing die een kandidaat/predikant moet nemen. Want misschien is er wel geen nood, of is er weinig geestelijke leven. Maar dat wil toch niets zeggen over het feit of de Heere een prediker naar die gemeente wil zenden of niet?

Er wordt nu m.i. teveel gedaan alsof er twee alternatieven zijn:
- óf de Heere wijst een gemeente aan
- óf de kandidaat gaat in gesprek met verschillende kerkenraden en beslist daarna welk beroep hij aanneemt.

Het tweede kan namelijk alleen in het besef dat het eerste waar is. Net zoals iemand die gekozen is tot ambtsdragers soms iets kan hebben aan gesprek met de dominee, kan dat toch in dit geval ook?

Precies, en zo bedoelde ik het ook. Evenals @Jongere aangeeft dat het een van de middelen kan zijn.
En @BonaFide, ik heb niet uitgesloten dat zo'n gesprek leidt tot de opmerking dat er weinig nood is, en dat de gemeente geestelijk koud en dor is, maar dat de Heere dat juist wil gebruiken om duidelijkheid te geven: Daar zendt de Heere me naar toe.

>Edit: Ik val de post van @Jongere dus helemaal bij. Zo bedoelde ik het ook.

[Bona Fide]

En @BonaFide, ik heb niet uitgesloten dat zo'n gesprek leidt tot de opmerking dat er weinig nood is, en dat de gemeente geestelijk koud en dor is, maar dat de Heere dat juist wil gebruiken om duidelijkheid te geven: Daar zendt de Heere me naar toe.

Misschien was ik niet helemaal duidelijk, maar ik bedoelde te zeggen dat hey voor de beroepene feitelijk niet uit moet maken of er veel/weinig geestelijk leven is, of er wel/geen nood is. Dat maakt nl. niet uit. Als de Heere zegt: Ga, dan zal hij gaan, ongeacht de situatie.

[Luther]

Ik moest wel glimlachen om de limerick in het Nederlands Dagblad van vandaag, over de beroepen van kand. Heijkamp:

'Nou, nou', zegt een man uit Stavoren,
'dat is wel een heel hoge score!
Die moet aan het werk.
Benieuwd welke kerk
't verlossende woord krijgt te horen.'

(Kees van Egmond)

Het ND vindt het allemaal wel spannend. Ik herinner me dat toenmalig kandidaat Labee ook als enige kandidaat zoveel beroepen kreeg en het ND daar ook veel aandacht aan besteedde. Wat Stavoren er nu mee te maken heeft, snap ik niet zo. De kerkelijke gemeente aldaar heeft nog geen beroep uitgebracht op kand. Heijkamp. Hij moet trouwens maar naar ons komen. ;-)

Zelfs De Stentor en Radio Gelderland besteedden er aandacht aan: http://www.omroepgelderland.nl/web/uitz ... -dagen.htm (17-01, tussen 7.00 en 8.00, minuut 49.15) Men plaatst het in het kader van de werkeloosheid en dat het ook anders kan....

[Zeemeeuw]

Zonder gesprek of na een gesprek? Dit vind ik altijd een opvallend mooi artikel (D.L. 1,3), en daar gaat het om:

'...zendt God...verkondigers...tot wie Hij wil en wanneer Hij wil...'

'En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde. Want hoe zullen zij in Hem geloven, van Welken zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen, zonder die hun predikt? En hoe zullen zij prediken, indien zij niet gezonden worden? , Rom. 10:14, 15.'

[Tiberius]

Precies.
Als Paulus met de mensen in Filippi in gesprek was gegaan, zouden beiden de conclusie hebben getrokken, dat hij beter in Azië zou kunnen blijven. Maar de Geest liet het hun niet toe.

[Luther]

Precies.
Als Paulus met de mensen in Filippi in gesprek was gegaan, zouden beiden de conclusie hebben getrokken, dat hij beter in Azië zou kunnen blijven. Maar de Geest liet het hun niet toe.

Jullie hebben echt een verkeerd beeld van het gesprek zoals ik dat bedoelde. Zie het als middel dat de Heere gebruiken kan.

[Zita]

Precies.
Als Paulus met de mensen in Filippi in gesprek was gegaan, zouden beiden de conclusie hebben getrokken, dat hij beter in Azië zou kunnen blijven. Maar de Geest liet het hun niet toe.

Jullie hebben echt een verkeerd beeld van het gesprek zoals ik dat bedoelde. Zie het als middel dat de Heere gebruiken kan.

In het huwelijksformulier staat dat God man en vrouw samenbrengt. Tegelijkertijd doen man en vrouw hun best elkaar te leren kennen enzovoorts, en brengen zij dat beiden als het goed is ook voor Gods aangezicht. Zoiets (maar dan toch weer anders) kan het ook gaan bij het beroepingswerk. God staat boven al het beroepingswerk, en Hij zendt Zijn dienaren naar de plaats waar ze moeten komen. Tegelijkertijd kan de kandidaat en kan de gemeente inspanning verrichten. Daarmee hoeven zij God helemaal niet voor de voeten te lopen. Ook hoeft die inspanning niet in plaats van het gebed te zijn.
Als de kandidaat in het gesprek peilt dat het een koude gemeente is waar men weinig behoefte heeft aan Gods Woord, kan hij die kennis meenemen in zijn gebed, en dan juist vragen of het de weg van de Heere is dat hij op die harde grond gaat arbeiden. Het is niet zo dat het een heel aards sollicitatiegesprek is en de kandidaat de gemeente uitkiest waarin het het leukst is om te werken. Hoop ik.