Wat is nu de ware kern van het Christelijk Geloof

[Cremar]

Op zich is de meditatie niet fout. Voor zover ik het zie. Ds. wijst naar de Deur.
Maar hoe kom ik bij die Deur? Daar hoor ik niet zo veel over.
Oké, ik wil niet te negatief zijn, maar de weg aanwijzen of de Weg verklaren
is nog wel een verschil. Dacht ik.

Hoe bedoel je 'maar hoe kom ik bij die Deur'? Dat is toch naar Jezus Christus toe gaan? Als een kind?

'Boven deze Deur staat geschreven: Klopt en u zal open gedaan worden.
Zoekt en gij zult vinden'

Of begrijp ik het niet?

En wat bedoel je met de weg verklaren?

[-DIA-]

Op zich is de meditatie niet fout. Voor zover ik het zie. Ds. wijst naar de Deur.
Maar hoe kom ik bij die Deur? Daar hoor ik niet zo veel over.
Oké, ik wil niet te negatief zijn, maar de weg aanwijzen of de Weg verklaren
is nog wel een verschil. Dacht ik.

Hoe bedoel je 'maar hoe kom ik bij die Deur'? Dat is toch naar Jezus Christus toe gaan? Als een kind?

'Boven deze Deur staat geschreven: Klopt en u zal open gedaan worden.
Zoekt en gij zult vinden'

Of begrijp ik het niet?

En wat bedoel je met de weg verklaren?

Dan moet je daar als een nietig mens toch wel een goddelijke
kracht en macht toe hebben.
Of een geschonken Recht ten eeuwigen leven.
Zijn we dan zo oppervlakkig geworden?
Dit verwonderd me!
Zelfs zonder op de klank afgaande, wat soms nog wel aanwezig is
zijn dit toch echt geen reformatorische gedachten, maar
puur evangelische betovering: O gij uitzinnige Galaten!
(bewijs dat je mag spreken van een betovering, wan de overste
van deze wereld heeft een zeer grote macht!)

Ik weet niet wat je hier anders bedoelt.

Natuurlijk staat er dat, en dat is onze plicht.
Maar wat zegt de Heere van de gevallen mens?
Hij heeft uit de hemel neergezien of er iemand verstandig was die God
zocht. Hij heeft er niet een gevonden.
Niemand komt tot God dan door Christus, maar hoe....?

We kunnen een gedachte vormen dat we komen,
maar is DAT het komen tot Christus?
Dat zijn hersenspinsels, die niet voor God kunnen bestaan.
Hij kan alleen Zijn eigen werk aanzien.

We hebben het hier eerder gehad over de gangen en wegen van God met
Zijn volk, ook dat werd al niet begrepen.
Ik wordt nu ook twijfelmoedig: Gaat het verval en de toenemende onkunde
en bijgeloof zo snel?

Ik vraag me af waar of er nog bijval komt.
Is dit nog een forum met enig stuur? Of mag en kan alles maar zo gezegd
worden?

[Floppy]

Ik vraag me af waar of er nog bijval komt.
Is dit nog een forum met enig stuur? Of mag en kan alles maar zo gezegd
worden?

Stel dat zo'n forum er zou zijn, DIA, hoeveel zou je daar dan nog posten? Maw, hoeveel van je postings zijn gericht op afwijkingen van de rechte leer?
Ik denk dat je een paar uur per week zou overhouden

[Posthoorn]

Ik vraag me af waar of er nog bijval komt.
Is dit nog een forum met enig stuur? Of mag en kan alles maar zo gezegd
worden?

Als ik je bijval, geloof je het toch niet.
Maar even serieus, ik voel zeker met je mee. Maar soms is er een tijd om te spreken, soms om te zwijgen.

[Tiberius]

Ik voel ook met je mee.
Maar soms is er een tijd om te sturen, soms om de teugels wat los te laten.

[WimA]

@Dia: Ik voel ook met je mee.

Ik voel ook met je mee.
Maar soms is er een tijd om te sturen, soms om de teugels wat los te laten.

Inderdaad. Wel hierbij de kanttekening dat dit een feitelijke constatering is. Niet een periodiek wenselijke situatie. Want het zou alzo toch niet moeten geschieden.

[Tiberius]

Misschien moet ik het anders zeggen:

Soms is er tijd om te sturen, anders moeten we de teugels wat los te laten.

[Posthoorn]

Overigens heb ik geen problemen met de liederen die -DIA- elders als voorbeeld van 'foute' liederen naar voren heeft gebracht.
De vraag die je je moet stellen is: kan een gelovige, een kind van God deze liederen zingen? Zo ja, dan is het goed. En als iemand wellicht deze liederen zou wíllen zingen, maar hij weet dat het niet kan, dan moet hij het probleem bij zichzelf zoeken. Niet bij het lied.

[Marco]

Als Jezus zegt: 'Kom tot Mij', moeten wij dan hele beschouwingen opzetten, hoe dat moet?

Of moeten we gewoon doen wat Hij zegt?

[Bona Fide]

Als Jezus zegt: 'Kom tot Mij', moeten wij dan hele beschouwingen opzetten, hoe dat moet?

Of moeten we gewoon doen wat Hij zegt?

En met dát soort uitdrukking is het waar -DIA- (en ik ook) moeite mee heeft: "gewoon doen wat Hij zegt". Dat kunnen we 'gewoon' niet meer. -DIA- is er, terecht, vuurbang voor dat er vermogens in de mens gelegd worden.

Er staat in de bekende tekst uit Joh. 6:44: Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij gezonden heeft, hem (55) trekke; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
Kanttekening 55: Dat is, tenzij dat Hij dengene die van nature onbekwaam en onwillig is, door de krachtige werking Zijns Heiligen Geestes daartoe bekwaam en willig maakt.

Zoals er van Lydia staat: "...welker hart de Heere heeft geopend, dat zij acht nam op hetgeen van Paulus gesproken werd."

Of Filippenzen 2:13: Want het is God Die in u werkt beide het willen en het werken, naar Zijn welbehagen.

Het is een eenzijdig Godswerk en in de mens zijn geen vermogens.

[ejvl]

Dan zijn we ook snel uitgepraat over hoe het moet of over hoe je daar komt toch?

[Posthoorn]

Als Jezus zegt: 'Kom tot Mij', moeten wij dan hele beschouwingen opzetten, hoe dat moet?

Of moeten we gewoon doen wat Hij zegt?

En met dát soort uitdrukkingen is het waar -DIA- (en ik ook) moeite mee heeft: "gewoon doen wat Hij zegt". Dat kunnen we 'gewoon' niet meer.

Helemaal eens

[Bona Fide]

Dan zijn we ook snel uitgepraat over hoe het moet of over hoe je daar komt toch?

Natuurlijk niet. De mens moet in de prediking geconfronteerd worden met de eis van Gods Wet (recht). En dat moet in de klem brengen, waardoor de mens uitgedreven wordt naar de Middelaar. Er zou meer over te zeggen zijn, maar denk aan de eerste Zondagen van de HC.

[MarthaMartha]

Als Jezus zegt: 'Kom tot Mij', moeten wij dan hele beschouwingen opzetten, hoe dat moet?

Of moeten we gewoon doen wat Hij zegt?

En met dát soort uitdrukking is het waar -DIA- (en ik ook) moeite mee heeft: "gewoon doen wat Hij zegt". Dat kunnen we 'gewoon' niet meer. -DIA- is er, terecht, vuurbang voor dat er vermogens in de mens gelegd worden.

Er staat in de bekende tekst uit Joh. 6:44: Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij gezonden heeft, hem (55) trekke; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
Kanttekening 55: Dat is, tenzij dat Hij dengene die van nature onbekwaam en onwillig is, door de krachtige werking Zijns Heiligen Geestes daartoe bekwaam en willig maakt.

Zoals er van Lydia staat: "...welker hart de Heere heeft geopend, dat zij acht nam op hetgeen van Paulus gesproken werd."

Of Filippenzen 2:13: Want het is God Die in u werkt beide het willen en het werken, naar Zijn welbehagen.

Het is een eenzijdig Godswerk en in de mens zijn geen vermogens.

Maar als je met die opdracht aan de gang gaat dan kom je er echt achter dat je dat niet kunt, dat geeft nood en dat maakt dat je de Heere Jezus nodig hebt en waardoor het je leven lang een wonder van Gods genade blijft.

Al te snel dit soort opdrachten van de Heere wegwuiven met 'dat kunnen we niet' en zo, is vaak een excuus om maar lijdelijk af te wachten.

[WimA]

Als Jezus zegt: 'Kom tot Mij', moeten wij dan hele beschouwingen opzetten, hoe dat moet?

Of moeten we gewoon doen wat Hij zegt?

En met dát soort uitdrukking is het waar -DIA- (en ik ook) moeite mee heeft: "gewoon doen wat Hij zegt". Dat kunnen we 'gewoon' niet meer. -DIA- is er, terecht, vuurbang voor dat er vermogens in de mens gelegd worden.

Er staat in de bekende tekst uit Joh. 6:44: Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij gezonden heeft, hem (55) trekke; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
Kanttekening 55: Dat is, tenzij dat Hij dengene die van nature onbekwaam en onwillig is, door de krachtige werking Zijns Heiligen Geestes daartoe bekwaam en willig maakt.

Zoals er van Lydia staat: "...welker hart de Heere heeft geopend, dat zij acht nam op hetgeen van Paulus gesproken werd."

Of Filippenzen 2:13: Want het is God Die in u werkt beide het willen en het werken, naar Zijn welbehagen.

Het is een eenzijdig Godswerk en in de mens zijn geen vermogens.

Maar als je met die opdracht aan de gang gaat dan kom je er echt achter dat je dat niet kunt, dat geeft nood en dat maakt dat je de Heere Jezus nodig hebt en waardoor het je leven lang een wonder van Gods genade blijft.

En is dat dan de "meewerkende" genade? Wij gaan aan de gang en dan kom je achter dingen en dat geeft nood en leert bidden en dan krijg je (meer) genade?

Al te snel dit soort opdrachten van de Heere wegwuiven met 'dat kunnen we niet' en zo, is vaak een excuus om maar lijdelijk af te wachten.

Mischien wel inderdaad. Maar verkeerd gebruik is geen legitimatie de Schrift maar tegen te spreken. Dan dient er tegen verkeerd gebruik gestreden te worden. Het is geen oplossing de waarheid van de Schrift terzijde te schuiven.