Autisme en geloof.

[Ander]

Ander, een bijzonder flauwe reactie. Ook ds. Golverdingen beschrijft bepaalde dingen over dr. Steenblok, die wijzen in de richting van autisme.
Om het etiket 'autisme' vervolgens te gaan gebruiken als wapen om iemand te treffen, in dit geval Rouwendal, vind ik erg laag-bij-de-gronds. Zo ga je niet met dit soort zaken om.
En wat mijn persoonlijke leeservaring met dr. Steenblok betreft, toen ik die Goudse kerkbodes doorsnuffelde, heb ik regelmatig opgemerkt "die man is echt niet normaal". Je merkt tussen de regels door, als hij zijn stokpaardje berijdt vooral, dat er sprake is van een zekere geobsedeerdheid.

Ander probeert juist te nuanceren..... en aan te geven dat je het NIET als wapen moet gebruiken.....

Ander beschuldigt Rouwendal ervan dat hij het als wapen gebruikt. Terwijl het gewoon gaat om een constatering, nota bene van iemand die het met dr. Steenblok grotendeels eens is.

Afgewezen, ik beschuldig Rouwendal nergens van. Ik wijs alleen op het gevaar van het trekken van zulke conclusies. En ik begrijp best dat jij het met hem eens bent. Het is voor jou een bevestiging van een vermoeden dat je al had. Maar ik vind mijn gedachte wel de moeite waard om bij de gedachten van Rouwendal te voegen. Het gevaar is volgens mij echt aanwezig om te denken 'ach ja, Steenblok, dat was toch die autist'. Die kant moeten we niet op. Dr. Steenblok is, met zijn tekorten, dienstbaar geweest in Gods Koninkrijk. Evenals ds. R. Kok, ds. Kersten en ds. Verhagen en vele anderen.
in mijn vorige posting twee woorden toegevoegd ter verduidelijking.

[Tiberius]

Overigens vind ik dit topic een wat achterklapperig karakter krijgen.

[Afgewezen]

Overigens vind ik dit topic een wat achterklapperig karakter krijgen.

Ben ik absoluut niet met je eens.

[helma]

de denkfout is dan dat mensen die autistisch zijn minder bruikbaar zijn ofzo
ik ken mensen die veel betekenen in Gods koninkrijk en autistisch zijn. So-what?
Maar autisme is vaak wél een verklaring voor bepaalde typische dingen waar andere mensen tegen aan lopen en die je beter kan hendelen als je weet dat mensen autistisch zijn/waren

[Ander]

Overigens vind ik dit topic een wat achterklapperig karakter krijgen.

Ben ik absoluut niet met je eens.

Nee, er staat een artikel in het RD over de vermeende autistische stoornis van dr. Steenblok. Ik begrijp deze gedachte. Ik maak er alleen een kanttekening bij omdat ik een gevaar zie in de beschrijving van dr. Steenblok in dat artikel. Dat is geen achterklap. Maar ja, als jij dat wel vindt, moet je hem maar op slot doen.

[memento]

Toch denk ik dat het goed is om bij discussies over ruzies en scheuringen ook rekening te houden met de sociale kant van het verhaal, en de persoonlijkheden (en persoonlijkheids-stoornissen) die meespelen. Want, hoe je het wendt of keert, veel ruzies en scheuringen hadden voorkomen kunnen worden, als men gewoon met elkaar zou gepraat hebben. Daarmee ontken je niet dat er ook inhoudelijke verschillen zijn, maar geef je aan dat er meer speelde. Dat opent de weg naar de vraag: Was een scheuring of ruzie eigenlijk wel nodig, of kunnen die verschillende visies (zeker wanneer we ze, door naar elkaar te luisteren, genuanceerd verstaan) naast elkaar in vrede bestaan?

[henriët]

Toch denk ik dat het goed is om bij discussies over ruzies en scheuringen ook rekening te houden met de sociale kant van het verhaal, en de persoonlijkheden (en persoonlijkheids-stoornissen) die meespelen. Want, hoe je het wendt of keert, veel ruzies en scheuringen hadden voorkomen kunnen worden, als men gewoon met elkaar zou gepraat hebben. Daarmee ontken je niet dat er ook inhoudelijke verschillen zijn, maar geef je aan dat er meer speelde. Dat opent de weg naar de vraag: Was een scheuring of ruzie eigenlijk wel nodig, of kunnen die verschillende visies (zeker wanneer we ze, door naar elkaar te luisteren, genuanceerd verstaan) naast elkaar in vrede bestaan?

Met andere woorden.. zou dit een opening kunnen geven naar de weg tot eenheid?

[Ander]

Toch denk ik dat het goed is om bij discussies over ruzies en scheuringen ook rekening te houden met de sociale kant van het verhaal, en de persoonlijkheden (en persoonlijkheids-stoornissen) die meespelen. Want, hoe je het wendt of keert, veel ruzies en scheuringen hadden voorkomen kunnen worden, als men gewoon met elkaar zou gepraat hebben. Daarmee ontken je niet dat er ook inhoudelijke verschillen zijn, maar geef je aan dat er meer speelde. Dat opent de weg naar de vraag: Was een scheuring of ruzie eigenlijk wel nodig, of kunnen die verschillende visies (zeker wanneer we ze, door naar elkaar te luisteren, genuanceerd verstaan) naast elkaar in vrede bestaan?

Dat is natuurlijk dé grote vraag. Mijn vader heeft altijd catechisatie gehad van dr. Steenblok. En na de scheuring heeft dr. Steenblok op catechisatie iets gezegd in de trant van: jongens, ik ben het met ds. Verhagen niet eens maar pas op, 't is wel een knecht van God. Toen mijn pa dat jááren later op huisbezoek noemde stoof één der broeders op: "dat lieg je, dat kan Steenblok nooit gezegd hebben". Hoezo, gevoeligheden.

[memento]

Toch denk ik dat het goed is om bij discussies over ruzies en scheuringen ook rekening te houden met de sociale kant van het verhaal, en de persoonlijkheden (en persoonlijkheids-stoornissen) die meespelen. Want, hoe je het wendt of keert, veel ruzies en scheuringen hadden voorkomen kunnen worden, als men gewoon met elkaar zou gepraat hebben. Daarmee ontken je niet dat er ook inhoudelijke verschillen zijn, maar geef je aan dat er meer speelde. Dat opent de weg naar de vraag: Was een scheuring of ruzie eigenlijk wel nodig, of kunnen die verschillende visies (zeker wanneer we ze, door naar elkaar te luisteren, genuanceerd verstaan) naast elkaar in vrede bestaan?

Met andere woorden.. zou dit een opening kunnen geven naar de weg tot eenheid?

Precies. En een leermoment voor de toekomst...

[Afgewezen]

Toch denk ik dat het goed is om bij discussies over ruzies en scheuringen ook rekening te houden met de sociale kant van het verhaal, en de persoonlijkheden (en persoonlijkheids-stoornissen) die meespelen. Want, hoe je het wendt of keert, veel ruzies en scheuringen hadden voorkomen kunnen worden, als men gewoon met elkaar zou gepraat hebben. Daarmee ontken je niet dat er ook inhoudelijke verschillen zijn, maar geef je aan dat er meer speelde. Dat opent de weg naar de vraag: Was een scheuring of ruzie eigenlijk wel nodig, of kunnen die verschillende visies (zeker wanneer we ze, door naar elkaar te luisteren, genuanceerd verstaan) naast elkaar in vrede bestaan?

Met andere woorden.. zou dit een opening kunnen geven naar de weg tot eenheid?

Misschien wel. Want niemand van de 'navolgers' van dr. Steenblok is zoals hij zélf was. Ook al beweert iedereen in zijn lijn te staan.
Ik denk trouwens dat veel dingen op het wereldtoneel, tot en met oorlogen toe, te maken hebben (gehad) met de persoonlijkheidsstructuur van de hoofdrolspelers. En ik denk dat dit ook geldt voor de kerkgeschiedenis.

[GJdeBruijn]

http://www.balansdigitaal.nl/sitemanager.asp?pid=1687

[Gian]

---knip--- Verwijzingen naar sites waar gevloekt wordt zijn niet toestaan

Edit> reacties hierop eveneens verwijderd

[Eppo Gremdaat]

---knip--- Spreek met respect over ambtsdragers aub

[Gian]

---knip--- Verwijzingen naar sites waar gevloekt wordt zijn niet toestaan

Edit> reacties hierop eveneens verwijderd

Sorry, maar het was een docu over autisme.

[MoesTuin]

---knip--- Verwijzingen naar sites waar gevloekt wordt zijn niet toestaan

Edit> reacties hierop eveneens verwijderd

Sorry, maar het was een docu over autisme.

Hallo Gian

Hier hoef je geen sorry voor te zeggen.

Ik werk zelf met mensen met o.a. ook Autisme

Kon je het maar zo gemakkelijk wegknippen als hier gebeurd.

Maar de praktijk van het leven is zo heel anders, dan het gemak van de theoretische gedachte helaas.

Het is zeer complex.

Door beeld materiaal is het een mogelijkheid om je goed in te leven hoe het leven eruit ziet voor mensen met autisme voor als je er niet zo bekend mee bent, en daar "horen" nu eenmaal ook wat minder reformatorisch geaccepteerde woorden bij.

In de praktijk probeer je dit uiteraard om te buigen en het is niet gewenst, maar het is nu eenmaal niet altijd te voorkomen.

Ik maakte mee dat een bewoonster het ene moment kon zingen, "blij blij, mijn hartje is zo blij, want Jezus is een Vriend van mij" maar dan ging iets niet zoals ze het had voorgesteld en dan vloekte ze alles bij elkaar.

Maar dit is natuurlijk heel erg, vreselijk om aan te horen, maar het is pure onmacht.

En je probeert te helpen en het te voorkomen voor een volgende keer.


MoesTuin