jeugd refo`s

[sirdanilot]

Over de zuipkeet: dat zijn helaas triestige taferelen die overal in ons land als paddestoelen opduiken. Drank wordt er tegen bodemprijzen verkocht, en er gebeuren zat dingen die het daglicht niet kunnen verdragen (zowel op het gebied van seks als drugs). Ook in 'bible belt gebieden' zijn deze keten populair, wellicht omdat er in reguliere kroegen meer sociale controle is dan in zo'n keet, waar je alles kunt doen wat je wil als jongere omdat papa en mamma er toch niet achter komen.

[helma]

Ik weet niet hoe oud je bent; maar ik vind het zorgelijk zoveel alcohol er gedronken wordt onder de jeugd.
En als ze geen ander kadootje weten te verzinnen dan alcohol (op die leeftijd) vind ik dat bizar.



En dan maakt mij het niet uit of hij Grolsch krijgt of Eurshopperbier.
In dit geval waren het zo'n 10 grote flessen Grolsch; 1 fles Martini; 1 fles Safari en nog een fles met iets sterks.

[Mara]

Verontrustend (en bizar!!!) dat de jongelui elkaar alcohol kado doen op verjaardagen.
Ik had het al eerder gemerkt, maar nu ook 'ervaren'.
Onze zoon vierde zijn verjaardag (bij een vriend....) en kwam thuis met tassen vol bier en sterke drank. Hij werd 17, maar de klasgenoten zijn nog een jaar jonger.....

? Ik ben maar wat blij als ik speciaalbiertjes voor mijn verjaardag krijg, hoor. Alcohol gaat niet alleen om het feit dat er alcohol in zit, maar vaak zijn de dranken waar alcohol in zit nu eenmaal lekker. Bij ons in Zeeuws-Vlaanderen wordt er graag genoten van Belgische bieren zoals Westmalle, zorgvuldig gebrouwen bier (nota bene gebrouwen door trappist monniken...). Ik neem toch aan dat er geen euro-shopper troep als verjaardagscadeau wordt gegeven...

ps 104: 15 En den wijn, die het hart des mensen verheugt, doende het aangezicht blinken van olie - Gelukkig mogen we van wijn (en ook bier en andere dranken) genieten, mits met mate.

Wat sterke drank betreft, dat is inderdaad wellicht beter niet zo'n goed idee op die leeftijd. Al is er ook goede sterke drank die meer is om van te genieten, gezien zn leeftijd neem ik aan dat het meer de goedkopere soort is geweest die inderdaad vooral bedoeld is voor het 'zuipen'. Met mate doseren, zou ik zeggen: één borreltje voor het slapen gaan

Ik mocht overigens al vrij vroeg kleine hoeveelheden alcohol drinken als jonge tiener; tegenwoordig weten we dat dat niet zo goed is voor het brein.

Je bagatelliseert nu het probleem!
Vraag het een arts en die zal zeggen dat de alcoholinname zo laat mogelijk zou moeten beginnen en dan met mate. Het gaat nu niet eens om het goedkope merk of dat monniken het gebrouwen hebben, veel jongeren kunnen niet zonder, dat blijkt wel.

Bij mijn vriendin op het dorp kwam een jongere om, die op zn brommertje nog even een krat bier ging halen, hij meende dat er tekort kwam als het Ned. 11tal zou winnen. Er werd verloren en hij werd op de terugweg aangereden. Hij had al een hoog promillage in zijn bloed, ouders kregen de rekening gepresenteerd.
Letterlijk en figuurlijk.
Drank, in dergelijke hoeveelheden, maakt meer kapot dan je lief is.

[henriët]

Ik weet niet hoe oud je bent; maar ik vind het zorgelijk zoveel alcohol er gedronken wordt onder de jeugd.
En als ze geen ander kadootje weten te verzinnen dan alcohol (op die leeftijd) vind ik dat bizar.



En dan maakt mij het niet uit of hij Grolsch krijgt of Eurshopperbier.
In dit geval waren het zo'n 10 grote flessen Grolsch; 1 fles Martini; 1 fles Safari en nog een fles met iets sterks.

ah, ja, idd zorgelijk.

[sirdanilot]

Ik moet zeggen dat dat inderdaad wel een beetje een grote hoeveelheid drank is voor op een verjaardag. Wij doen meestal van die mooie paketten met wat speciaalbier en een mooi bierglas voor in de kast, en daarbij gaat het dan niet om grote hoeveelheden.

Alles met mate

[Fjodor]

Ik weet niet hoe oud je bent; maar ik vind het zorgelijk zoveel alcohol er gedronken wordt onder de jeugd.
En als ze geen ander kadootje weten te verzinnen dan alcohol (op die leeftijd) vind ik dat bizar.



En dan maakt mij het niet uit of hij Grolsch krijgt of Eurshopperbier.
In dit geval waren het zo'n 10 grote flessen Grolsch; 1 fles Martini; 1 fles Safari en nog een fles met iets sterks.

Martini en Safari is geen sterke drank. Is net iets meer dan wijn.

Maargoed. Dat dronk ik ook toen ik zo oud was, en niet bepaald voor de smaak..

Ik zou niet zozeer het alcohol afkeuren. Je kan dan best alcohol drinken. Het is maar dat je er mee om kunt gaan.

[Fjodor]

Je bagatelliseert nu het probleem!
Vraag het een arts en die zal zeggen dat de alcoholinname zo laat mogelijk zou moeten beginnen en dan met mate. Het gaat nu niet eens om het goedkope merk of dat monniken het gebrouwen hebben, veel jongeren kunnen niet zonder, dat blijkt wel.

Kunnen niet zonder is verkeerd taalgebruik. Het is willen. Over jongeren met alcoholverslaving hoor je volgens mij zo goed als nooit.
En veel alcohol drinken is niet goed. Maar je moet de lichamelijke gevolgen niet overdrijven. Ik denk echt dat dat wel losloopt.
Zoals de bijbel erover spreekt is het de losbandigheid die met name het probleem is.
Vergeet ook niet dat er veel mensen zijn bij wie veel drinken ook niet echt tot excessen op dat gebied leidt.
Dit betekent niet dat dronkenschap dan niet slecht meer is, maar we moeten het wel zo blijven zien als het is.

[helma]

vooral voor jongeren zijn de gevolgen groot in de ontwikkeling van de hersenen.
Maar ook is het gebruiken van veel alcohol ook de oorzaak van veel losbandigheid en zonden. met alle gevolgen van dien.

[Johann Gottfried Walther]

vooral voor jongeren zijn de gevolgen groot in de ontwikkeling van de hersenen.
Maar ook is het gebruiken van veel alcohol ook de oorzaak van veel losbandigheid en zonden. met alle gevolgen van dien.

Recente onderzoeken geven aan dat de hersenen zeker tot het 20ste levensjaar in ontwikkeling zijn.
Maar sommige lijken de grens voor drinken steeds verder naar beneden te willen bij stellen.
Soms beginnen de jongeren, maar er zijn ook wel ouders die hun kinderen stimuleren, door ze thuis
te laten drinken, ook al zijn ze nog geen 16 jaar.

[sirdanilot]

Bij ons werd gezegd: 'leer maar bier te drinken, anders ga je aan de sterke drank en dat is veel schadelijker'.

Of dat nu tegenwoordig als didactisch verantwoord gezien weet ik niet, maar het is wel waar...

[Dodo]

Bij ons werd gezegd: 'leer maar bier te drinken, anders ga je aan de sterke drank en dat is veel schadelijker'.

Of dat nu tegenwoordig als didactisch verantwoord gezien weet ik niet, maar het is wel waar...

Ik denk dat je de gevaren van bier onderschat. Een gemiddelde jongere werkt er rustig acht op een avond weg hoor. En per saldo zit er in elke alcoholische consumptie evenveel alcohol.
Alcohol moet je bij de jeugd echt zo lang mogelijk verbieden en ontmoedigen.

Wat ik tegenwoordig wel meer zie dan vroeger, is het besef dat je niet met drank op moet autorijden. Komt misschien door het beginnersrijbewijs, maar ze zijn zich daar wel meer van bewust dan toen ik jong was (heb ik het idee).

[Mara]

Ik weet niet hoe oud je bent; maar ik vind het zorgelijk zoveel alcohol er gedronken wordt onder de jeugd.
En als ze geen ander kadootje weten te verzinnen dan alcohol (op die leeftijd) vind ik dat bizar.



En dan maakt mij het niet uit of hij Grolsch krijgt of Eurshopperbier.
In dit geval waren het zo'n 10 grote flessen Grolsch; 1 fles Martini; 1 fles Safari en nog een fles met iets sterks.

Martini en Safari is geen sterke drank. Is net iets meer dan wijn.

Maargoed. Dat dronk ik ook toen ik zo oud was, en niet bepaald voor de smaak..

Ik zou niet zozeer het alcohol afkeuren. Je kan dan best alcohol drinken. Het is maar dat je er mee om kunt gaan.

Struisvogelpolitiek dus. Of ontkenning van het probleem.
We laten de dokter zelf maar even aan het woord:

Dr. Nico van der Lely studeerde kindergeneeskunde aan het Erasmus Medisch Centrum. Na zijn specialisatie kindergeneeskunde bij het Universitair Medisch Centrum Maastricht en het AMC in Amsterdam, werkte hij in het Emma Kinderziekenhuis in Amsterdam op de kinder-intensive care. Bij het Sophia Kinderziekenhuis schreef hij zijn proefschrift “Emergency Care for Critically ill Children in District General Hospitals”. Sinds 1997 werkt hij als kinderarts bij het Reinier de Graaf Ziekenhuis in Delft, waar hij onderzoek doet naar alcohol en jeugd en naar alcoholpreventie. In 2006 opende hij daar samen met kinder- en jeugdpsycholoog Mireille de Visser de polikliniek Jeugd & Alcohol.

Nico van der Lely is mede-initiator van de eerste Nederlandse polikliniek voor Jeugd & Alcohol en doet er alles aan om Nederland en Europa duidelijk te maken dat we ‘onze kinderen’ moeten beschermen tegen de gevaren van alcohol. Het toenemende aantal gevallen van alcoholvergiftiging was voor Van der Lely reden om in 2006 bij de Reinier de Graaf Groep in Delft een alcoholkliniek op te zetten. Inmiddels telt Nederland vijf alcoholpoli’s die door hem worden ondersteund. In de klinieken staat de nazorg centraal. Zodra een jongere uit zijn of haar coma komt staat een team van pedagogen en psychologen klaar om ervoor te zorgen dat herhaling wordt voorkomen. Naast zijn werk in het ziekenhuis reist hij door het land voor voorlichtingsbijeenkomsten en helpt hij gemeenten en andere partijen bij hun alcoholprojecten.

“De risico’s worden nog steeds onderschat. De ouder die denkt dat hij zijn kind wel een glaasje kan laten meedrinken, omdat zoon- of dochterlief op die manier binnenshuis verantwoord leert omgaan met alcohol, maakt een fout. Als een kind eenmaal gedronken heeft, staat de deur wagenwijd open om met vrienden nog meer te drinken. Jongeren hebben zelf ook niet door wat alcohol met ze doet. Volwassenen worden slaperig van alcohol en gaan zwalken, jongeren blijven helder zitten vol energie en blijven recht over een lijntje lopen tot ze ineens op het punt komen van een alcoholvergiftiging. Dan vallen ze om, raken daarbij vaak gewond of komen in het ergste geval in een comateuze toestand terecht.

Ik zou ook graag zien dat de leeftijdsgrens voor het kopen en drinken van alcohol van zestien jaar onmiddellijk wordt verhoogd naar 18 jaar. Een verhoging naar 21 jaar, zoals in Amerika, zou ik zelfs nog liever zien. Na 23 zijn onze hersenen pas volgroeid. Alcohol beïnvloedt de groei van het brein negatief. Kinderen die nog in de groei zijn, kunnen na een alcoholvergiftiging blijvend met beschadigde hersenen rondlopen die significant kleiner zijn dan die van leeftijdsgenoten die niet drinken. Kinderen die zelfs maar één keer aan binge drinken doen en in korte tijd veel alcohol tot zich nemen, lopen al de kans om tot een schoolniveau te zakken.”

[sirdanilot]

Bij ons werd gezegd: 'leer maar bier te drinken, anders ga je aan de sterke drank en dat is veel schadelijker'.

Of dat nu tegenwoordig als didactisch verantwoord gezien weet ik niet, maar het is wel waar...

Ik denk dat je de gevaren van bier onderschat. Een gemiddelde jongere werkt er rustig acht op een avond weg hoor. En per saldo zit er in elke alcoholische consumptie evenveel alcohol.
Alcohol moet je bij de jeugd echt zo lang mogelijk verbieden en ontmoedigen.

Wat ik tegenwoordig wel meer zie dan vroeger, is het besef dat je niet met drank op moet autorijden. Komt misschien door het beginnersrijbewijs, maar ze zijn zich daar wel meer van bewust dan toen ik jong was (heb ik het idee).

Sterke drank is een veel groter gevaar dan bier. Waarbij ik het gevaar van te veel bier zeker niet wil onderschatten, maar sterke drank is veel geniepiger. Je drinkt namelijk minder vloeistof, waardoor je minder snel het gevoel hebt 'genoeg te hebben'. Bovendien duurt het een tijdje voor het inwerkt, terwijl je het vaak sneller drinkt dan bier (vaak wordt het in één keer naar binnen getikt). Ik zou mijn kinderen nooit snel sterke drank geven of toestaan dat ze dit op te jonge leeftijd drinken, maar een biertje (met mate dus, geen hele kratten) kan best.

De meeste gevallen van 'comazuipen' komen door sterke drank of mixdrankjes (waarbij je niet weet hoeveel er in zit), al komen er uiteraard ook zat gevallen door te veel bier voor, dat is zeker waar.

[Fjodor]

Ik weet niet hoe oud je bent; maar ik vind het zorgelijk zoveel alcohol er gedronken wordt onder de jeugd.
En als ze geen ander kadootje weten te verzinnen dan alcohol (op die leeftijd) vind ik dat bizar.



En dan maakt mij het niet uit of hij Grolsch krijgt of Eurshopperbier.
In dit geval waren het zo'n 10 grote flessen Grolsch; 1 fles Martini; 1 fles Safari en nog een fles met iets sterks.

Martini en Safari is geen sterke drank. Is net iets meer dan wijn.

Maargoed. Dat dronk ik ook toen ik zo oud was, en niet bepaald voor de smaak..

Ik zou niet zozeer het alcohol afkeuren. Je kan dan best alcohol drinken. Het is maar dat je er mee om kunt gaan.

Struisvogelpolitiek dus. Of ontkenning van het probleem.
We laten de dokter zelf maar even aan het woord:

Dr. Nico van der Lely studeerde kindergeneeskunde aan het Erasmus Medisch Centrum. Na zijn specialisatie kindergeneeskunde bij het Universitair Medisch Centrum Maastricht en het AMC in Amsterdam, werkte hij in het Emma Kinderziekenhuis in Amsterdam op de kinder-intensive care. Bij het Sophia Kinderziekenhuis schreef hij zijn proefschrift “Emergency Care for Critically ill Children in District General Hospitals”. Sinds 1997 werkt hij als kinderarts bij het Reinier de Graaf Ziekenhuis in Delft, waar hij onderzoek doet naar alcohol en jeugd en naar alcoholpreventie. In 2006 opende hij daar samen met kinder- en jeugdpsycholoog Mireille de Visser de polikliniek Jeugd & Alcohol.

Nico van der Lely is mede-initiator van de eerste Nederlandse polikliniek voor Jeugd & Alcohol en doet er alles aan om Nederland en Europa duidelijk te maken dat we ‘onze kinderen’ moeten beschermen tegen de gevaren van alcohol. Het toenemende aantal gevallen van alcoholvergiftiging was voor Van der Lely reden om in 2006 bij de Reinier de Graaf Groep in Delft een alcoholkliniek op te zetten. Inmiddels telt Nederland vijf alcoholpoli’s die door hem worden ondersteund. In de klinieken staat de nazorg centraal. Zodra een jongere uit zijn of haar coma komt staat een team van pedagogen en psychologen klaar om ervoor te zorgen dat herhaling wordt voorkomen. Naast zijn werk in het ziekenhuis reist hij door het land voor voorlichtingsbijeenkomsten en helpt hij gemeenten en andere partijen bij hun alcoholprojecten.

“De risico’s worden nog steeds onderschat. De ouder die denkt dat hij zijn kind wel een glaasje kan laten meedrinken, omdat zoon- of dochterlief op die manier binnenshuis verantwoord leert omgaan met alcohol, maakt een fout. Als een kind eenmaal gedronken heeft, staat de deur wagenwijd open om met vrienden nog meer te drinken. Jongeren hebben zelf ook niet door wat alcohol met ze doet. Volwassenen worden slaperig van alcohol en gaan zwalken, jongeren blijven helder zitten vol energie en blijven recht over een lijntje lopen tot ze ineens op het punt komen van een alcoholvergiftiging. Dan vallen ze om, raken daarbij vaak gewond of komen in het ergste geval in een comateuze toestand terecht.

Ik zou ook graag zien dat de leeftijdsgrens voor het kopen en drinken van alcohol van zestien jaar onmiddellijk wordt verhoogd naar 18 jaar. Een verhoging naar 21 jaar, zoals in Amerika, zou ik zelfs nog liever zien. Na 23 zijn onze hersenen pas volgroeid. Alcohol beïnvloedt de groei van het brein negatief. Kinderen die nog in de groei zijn, kunnen na een alcoholvergiftiging blijvend met beschadigde hersenen rondlopen die significant kleiner zijn dan die van leeftijdsgenoten die niet drinken. Kinderen die zelfs maar één keer aan binge drinken doen en in korte tijd veel alcohol tot zich nemen, lopen al de kans om tot een schoolniveau te zakken.”

Ten eerste wil ik niks ontkennen (er wordt veel te veel gedronken onder jeugd), ik wil alleen de feiten juist op tafel hebben.

Dit gaat dus over de gevaren van een alcoholvergifitiging. Dat zal heel schadelijk zijn. Maar je kan niet zeggen: alcoholvergifiting is heel slecht, dus moet het beleid totale afkeuring van acohol nuttigen zijn. Dat zijn heel rare conclusies.

Dat laten meedrinken leidt tot wantoestanden en niet laten meedrinken niet is volgens mij ook iets dat hier nog niet gestaafd is. Alle gevallen komen natuurlijk voor. Laat eerst maar eens iemand met cijfers komen.

Dat volwassenen niet meer over een lijntje kunnen lopen en jongeren wel lijkt me ook niet te kloppen. Dat jongeren minder geod door hebben wat er gebeurt lijkt me wel juist..

[Rijssen]

Bij ons werd gezegd: 'leer maar bier te drinken, anders ga je aan de sterke drank en dat is veel schadelijker'.

Of dat nu tegenwoordig als didactisch verantwoord gezien weet ik niet, maar het is wel waar...

Ik denk dat je de gevaren van bier onderschat. Een gemiddelde jongere werkt er rustig acht op een avond weg hoor. En per saldo zit er in elke alcoholische consumptie evenveel alcohol.
Alcohol moet je bij de jeugd echt zo lang mogelijk verbieden en ontmoedigen.

Wat ik tegenwoordig wel meer zie dan vroeger, is het besef dat je niet met drank op moet autorijden. Komt misschien door het beginnersrijbewijs, maar ze zijn zich daar wel meer van bewust dan toen ik jong was (heb ik het idee).

Acht op een avond, serieus dat was in mijn tijd indrinken, niet om stoer te doen want drink nu sporadisch.
Maar als je denk dat de jeugd er maar ongeveer acht drinkt heb je het wel mis, 18 komt eerder.