Pleiten op je doop

[Tiberius]

Heftige topic maar de Naam van Christus wordt niet eens genoemd.

Ik denk dan toch niet dat je alles leest...

[huisman]

Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.

En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?

„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt

En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.

[huisman]

Heftige topic maar de Naam van Christus wordt niet eens genoemd.

Ik denk dan toch niet dat je alles leest...

Je moet dit niet letterlijk nemen maar als je je richt op één zaak verlies je veel andere(belangrijke) zaken uit het oog

[Afgewezen]

Terwijl de koppeling geloof-doop minimaal is.

Klopt. De koppeling is verbond-doop.

Wat klopt? Dat de koppeling geloof-doop minimaal behoort te zijn?

[Afgewezen]

Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.

En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?

„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt

En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.

Wat zou de meerwaarde van dat laatste zijn?

[Mariavt]

Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.

En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?

„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt

En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.

Als iemand , als onbekeerde er waarlijk achter mag komen dat hij onbekeerd is, dan leert de Heilige Geest dat, en dan mag de smeking zijn: Heere, leer mij bidden, zoals Gij al Uw volk leert bidden, in Geest en Waarheid.
Dán mag er een pleitgrond zijn op de doop.

[Ander]

Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.

En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?

„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt

En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.

Wat zou de meerwaarde van dat laatste zijn? Hoort God dan eerder of zo?

Dat pleit voor hem = dat spreekt in zijn voordeel. Alsof de doop een voordeel is. Nee, het is een voorrecht. Omdat het ergens op wijst, niet omdat het iets geeft.

[Tiberius]

Terwijl de koppeling geloof-doop minimaal is.

Klopt. De koppeling is verbond-doop.

Wat klopt? Dat de koppeling geloof-doop minimaal behoort te zijn?

Ja.
De koppeling verbond-doop is maximaal (om het zo maar te zeggen).

[Fjodor]

Terwijl de koppeling geloof-doop minimaal is.

Klopt. De koppeling is verbond-doop.

Wat klopt? Dat de koppeling geloof-doop minimaal behoort te zijn?

Ja.
De koppeling verbond-doop is maximaal (om het zo maar te zeggen).

Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?

[Tiberius]

Ik zat net in bad ...

Korte badbeurt vandaag, gezien het tijdsinterval tussen je postings.

[Tiberius]

Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?

Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).

[Afgewezen]

Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?

Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).

En wat dacht je van het spoor van het NT?

[Tiberius]

Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?

Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).

En wat dacht je van het spoor van het NT?

Vind je het NT geen onderdeel van de Bijbel dan?

[Afgewezen]

Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?

Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).

En wat dacht je van het spoor van het NT?

Vind je het NT geen onderdeel van de Bijbel dan?

Het NT verbindt doop en geloof heel duidelijk met elkaar. Ik ga niet eens bewijsteksten geven, want die weet je zelf ook wel.
Maar over Gen. 17: weet je wat de betekenis van de besnijdenis is (in NT licht)? Een teken en zegel van de rechtvaardigheid des geloofs.
En het avondmaal is ook teken en zegel van het nieuwe verbond, zegt Christus. En toch is er echt geloof vereist.
Het wordt erg dubieus wanneer je verbond en geloof tegen elkaar uit gaat spelen. Wat houdt het verbond dan eigenlijk nog in?

[huisman]

Graag had ik nog een antwoord op mijn vraag

En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?

En nogmaals het citaat van Ds Tuinier

Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt

Dat pleit voor hem = dat spreekt in zijn voordeel. Alsof de doop een voordeel is. Nee, het is een voorrecht. Omdat het ergens op wijst, niet omdat het iets geeft.

Het is niet een pleiten op iets van jezelf maar op Gods beloften die je in de doop zijn toegezegd. Zie Hand 2:38 en 39

38 En Petrus zeide tot hen: Bekeert u, en een iegelijk van u worde gedoopt in den Naam van Jezus Christus , tot vergeving der zonden; en gij zult de gave des Heiligen Geestes ontvangen.
39 Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen, die daar verre zijn, zo velen als er de Heere, onze God, toe roepen zal.

Denk je eens in dat jij daar met je hele gezin had gestaan en je hoorde Petrus door de Heilige Geest deze woorden uitspreken. Je dacht vol verwondering mij komt de belofte toe en je keek naar je kinderen en dacht en ook mijn kinderen komen de beloften toe. Wat een wonder want wij hebben de Heiland overgeven aan de kruisdood . Het waren immers de joden niet dichtte Revius.

't En zijn de Joden niet, Heer Jesu, die u cruysten,
Noch die verradelijck u togen voort gericht,
Noch die versmadelijck u spogen int gesicht,
Noch die u knevelden, en stieten u vol puysten,

T'en sijn de crijghs-luy niet die met haer felle vuysten
Den rietstock hebben of den hamer opgelicht,
Of het vervloecte hout op Golgotha gesticht,
Of over uwen rock tsaem dobbelden en tuyschten:

Ick bent, ô Heer, ick bent die u dit hebt gedaen,
Ick ben den swaren boom die u had overlaen,
Ick ben de taeye streng daermee ghy ginct gebonden,

De nagel, en de speer, de geessel die u sloech,
De bloet-bedropen croon die uwen schedel droech:
Want dit is al geschiet, eylaes! om mijne sonden

Zou je dan niet om vervulling smeken en zeggen tot de HEERE : U heeft het immers gezegd dat mij en mijn kinderen de belofte toekomen.