Kleding ambtsdragers

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34727
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Tiberius »

Willem schreef:Als schrijver deze laatste zin zelf serieus zou nemen zouden alle voorgaande zinnen zijn geschrapt.
Mogelijk is zijn naam een pseudoniem.
Willem
Berichten: 1933
Lid geworden op: 12 jul 2010, 13:33

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Willem »

Tiberius schreef:
Willem schreef:Als schrijver deze laatste zin zelf serieus zou nemen zouden alle voorgaande zinnen zijn geschrapt.
Mogelijk is zijn naam een pseudoniem.
De schrijver/schrijfster is de schrijver/schrijfster. Of hij/zij zich nu met z'n echte naam, zijn nickname of een pseudoniem wenst bekend te maken lijkt mij verder irrelevant. Of mis ik wat?
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10231
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door parsifal »

On topic is het al tijden niet meer, dus mijn reactie maakt nu waarschijnlijk ook niet meer uit. Ik vraag me wel af, waarom er kritiek is op het genoemde verhaal, voor mijn part is het niet eens echt gebeurd (niemand die ook maar kan achterhalen om wie het gaat), we kunnen ons wel afvragen of het op een of andere manier op ons zelf van toepassing is. En ja voor mij is het makkelijk kritiek leveren op overdreven kleding, omdat ik naar een kerk ga, waar dat eigenlijk geen issue is. Bij ons is waarschijnlijk andere kritiek mogelijk. Laat die kritiek dan ook maar komen, mogelijk verpakt in anekdotes (zolang niet gesuggereerd wordt dat de anekdotes typisch zijn voor de hele gemeente).

Een eigen anekdote over kleding trouwens: Pas heb ik voor het eerst van mijn leven een strop gedragen (als grap op een verjaardag waar iedereen behalve de jarige een strop zou dragen). Het beschamende was dat ik bij het strikken geholpen moest worden door een dame (een meisje uit Singapore, die schooluniformen gewend was) :).
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34727
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Tiberius »

parsifal schreef:Het beschamende was dat ik bij het strikken geholpen moest worden door een dame.
Daar hoef je je niet voor te schamen, hoor.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Marnix »

Willem schreef:
Tiberius schreef:
Willem schreef:Als schrijver deze laatste zin zelf serieus zou nemen zouden alle voorgaande zinnen zijn geschrapt.
Mogelijk is zijn naam een pseudoniem.
De schrijver/schrijfster is de schrijver/schrijfster. Of hij/zij zich nu met z'n echte naam, zijn nickname of een pseudoniem wenst bekend te maken lijkt mij verder irrelevant. Of mis ik wat?
Je mist het feit dat als er misstanden zijn waarvoor wordt gewaarschuwd, jou logica blijkbaar is dat je de misstanden niet mag benoemen en er voor waarschuwen omdat als je er voor waarschuwt, je het probleem niet verder mag omschrijven / definieren?

De schrijver benoemt een probleem, omschrijft en verduidelijkt het en waarschuwt daar vervolgens voor. Lijkt me niks mis mee, en dat hij er voor waarschuwt is totaal geen reden om zijn eerdere uitwerking dan maar te moeten schrappen.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 11004
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Zita »

Willem schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
Willem schreef:
idd, zeer duidelijk. Wat fijn dat wij forummers zo niet zijn!
Ik snap even niet wat je met de laatste opmerkig bedoelt. Waarschijnlijk behoor ik dan niet tot de forummers, ik oordeel wel eens op uiterlijk. Ik weet ook dat dit niet goed is, en zo'n stukje zet me daar dan ook weer bij stil.
Maar misschien komt dat omdat dit stukje en ik vanuit GB-PKN kring komt en jij je dus daarin helemaal niet herkent.
Wat ik bedoel is dat het onbijbels en zondig is - of het nu in columns of op fora gebeurd - om dit soort negatieve verhaaltjes te plaatsen. Blijkbaar is zogenaamde "annonimiteit" en het hebben van een verhaaltje uit de 3e hand een legitieme reden om de oproep in de HC - om des naasten eer en goed gerucht te bevorderen - te negeren.
En spiegelen dient men zich te doen aan goede dingen. (b.v. aan de wet Gods, die volmaakt is). Niet aan verkeerde dingen. Laat de 3 zeven van Socrates ook hierin leidraad zijn.

en daarom vind ik zo'n column zo schijnheilig. Nadat de schrijver zich heeft gelaafd aan het verhaaltje van een kennis en dit tot zijn blijdschap zodaning heeft onthouden dat het opgeschreven kon worden (lekker roddelen en klagen over een ander, t'is toch wat) eindigt de column met oproep: "Laten we niet naar een ander wijzen. Laten we zelf voor de spiegel gaan staan." Hoe waar. Als schrijver deze laatste zin zelf serieus zou nemen zouden alle voorgaande zinnen zijn geschrapt.
Het grappige aan je opmerking is dat je deze zelf dus ook al niet had mogen maken.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Marnix »

parsifal schreef:On topic is het al tijden niet meer, dus mijn reactie maakt nu waarschijnlijk ook niet meer uit. Ik vraag me wel af, waarom er kritiek is op het genoemde verhaal, voor mijn part is het niet eens echt gebeurd (niemand die ook maar kan achterhalen om wie het gaat), we kunnen ons wel afvragen of het op een of andere manier op ons zelf van toepassing is. En ja voor mij is het makkelijk kritiek leveren op overdreven kleding, omdat ik naar een kerk ga, waar dat eigenlijk geen issue is. Bij ons is waarschijnlijk andere kritiek mogelijk. Laat die kritiek dan ook maar komen, mogelijk verpakt in anekdotes (zolang niet gesuggereerd wordt dat de anekdotes typisch zijn voor de hele gemeente).

Een eigen anekdote over kleding trouwens: Pas heb ik voor het eerst van mijn leven een strop gedragen (als grap op een verjaardag waar iedereen behalve de jarige een strop zou dragen). Het beschamende was dat ik bij het strikken geholpen moest worden door een dame (een meisje uit Singapore, die schooluniformen gewend was) :).
Haha. Ik heb denk ik 3x een stropdas gedragen, op mijn bruiloft (en het kopen van een pak van tevoren) en 2x laaaaang geleden op een gala. En ja, in alle gevallen moest ik ook geholpen worden met stroppen. :) Geen schande hoor :)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Mara »

Marnix schreef:
parsifal schreef:On topic is het al tijden niet meer, dus mijn reactie maakt nu waarschijnlijk ook niet meer uit. Ik vraag me wel af, waarom er kritiek is op het genoemde verhaal, voor mijn part is het niet eens echt gebeurd (niemand die ook maar kan achterhalen om wie het gaat), we kunnen ons wel afvragen of het op een of andere manier op ons zelf van toepassing is. En ja voor mij is het makkelijk kritiek leveren op overdreven kleding, omdat ik naar een kerk ga, waar dat eigenlijk geen issue is. Bij ons is waarschijnlijk andere kritiek mogelijk. Laat die kritiek dan ook maar komen, mogelijk verpakt in anekdotes (zolang niet gesuggereerd wordt dat de anekdotes typisch zijn voor de hele gemeente).

Een eigen anekdote over kleding trouwens: Pas heb ik voor het eerst van mijn leven een strop gedragen (als grap op een verjaardag waar iedereen behalve de jarige een strop zou dragen). Het beschamende was dat ik bij het strikken geholpen moest worden door een dame (een meisje uit Singapore, die schooluniformen gewend was) :).
Haha. Ik heb denk ik 3x een stropdas gedragen, op mijn bruiloft (en het kopen van een pak van tevoren) en 2x laaaaang geleden op een gala. En ja, in alle gevallen moest ik ook geholpen worden met stroppen. :) Geen schande hoor :)
Mijn zonen moesten op de diplomauitreiking van hun scholen een kostuum MET stropdas aan !
De enige concessie die ik deed bij mijn jongste zoon was een overhemd met korte mouwen, want het was die dag 35 graden :sweat :sweat
In de aula stonden alle deuren tegen elkaar open, maar het was een zwoele avond.
De grap was dat mijn man ook keurig in colbert en pantalon met stropdas ging. Achter ons zaten 2 huisartsen die in een nogal armoedig kloffie zaten.
Als de school een bepaalde kledingcode eist en de kinderen volgden die allen op :super lijkt het mij ook wel van toepassing dat je je als ouders enigszins aanpast. Zonder te zeggen dat je dan in 3delig grijs moet !

Maarre... terug naar de ambtsdragers :offtopic :haha
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Willem
Berichten: 1933
Lid geworden op: 12 jul 2010, 13:33

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Willem »

Marnix schreef:Haha. Ik heb denk ik 3x een stropdas gedragen, op mijn bruiloft (en het kopen van een pak van tevoren) en 2x laaaaang geleden op een gala. En ja, in alle gevallen moest ik ook geholpen worden met stroppen. :) Geen schande hoor :)
Het is uiteraard zeer subjectief of iets een schande is of niet. Jij vindt het geen schande als je niet in staat bent een stropdas netjes te knopen. Dat kan natuurlijk. Ik vind dat elke man die niet in staat is zichzelf netjes aan te kleden (incl. het knopen van stropdassen en het strijken van overhemden) zich zou moeten schamen.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24684
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door refo »

Willem schreef:
Marnix schreef:Haha. Ik heb denk ik 3x een stropdas gedragen, op mijn bruiloft (en het kopen van een pak van tevoren) en 2x laaaaang geleden op een gala. En ja, in alle gevallen moest ik ook geholpen worden met stroppen. :) Geen schande hoor :)
Het is uiteraard zeer subjectief of iets een schande is of niet. Jij vindt het geen schande als je niet in staat bent een stropdas netjes te knopen. Dat kan natuurlijk. Ik vind dat elke man die niet in staat is zichzelf netjes aan te kleden (incl. het knopen van stropdassen en het strijken van overhemden) zich zou moeten schamen.
Gelukkig is er zoiets als thuiszorg.

En verder ben ik van mening dat je laatste zin onzin is.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11779
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Mister »

Willem schreef: Ik vind dat elke man die niet in staat is zichzelf netjes aan te kleden (incl. het knopen van stropdassen en het strijken van overhemden) zich zou moeten schamen.
:nananere :nananere
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door Mara »

refo schreef:
Willem schreef:
Marnix schreef:Haha. Ik heb denk ik 3x een stropdas gedragen, op mijn bruiloft (en het kopen van een pak van tevoren) en 2x laaaaang geleden op een gala. En ja, in alle gevallen moest ik ook geholpen worden met stroppen. :) Geen schande hoor :)
Het is uiteraard zeer subjectief of iets een schande is of niet. Jij vindt het geen schande als je niet in staat bent een stropdas netjes te knopen. Dat kan natuurlijk. Ik vind dat elke man die niet in staat is zichzelf netjes aan te kleden (incl. het knopen van stropdassen en het strijken van overhemden) zich zou moeten schamen.
Gelukkig is er zoiets als thuiszorg.

En verder ben ik van mening dat je laatste zin onzin is.
Of je echtgenote :wiz
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
vlinder
Berichten: 5474
Lid geworden op: 22 nov 2004, 18:19

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door vlinder »

Net of de thuiszorg komt voor het strikken van een stropdas. Zorg is nu al niet te betalen.
En verder....ach, ik knoop altijd met liefde alle stropdassen en hang ze allemaal klaar. En o ja, zaterdagavond om 23.30 uur heb ik nog een overhemd staan strijken voor m'n betere helft.
Niks om voor te schamen. Hij kookt elke dag mijn potje eten.
Een lepel vol vriendelijkheid helpt de ander om de waarheid te slikken.
Gebruikersavatar
MarthaMartha
Berichten: 13043
Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
Locatie: Linquenda

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door MarthaMartha »

Willem schreef: Ik vind dat elke man die niet in staat is zichzelf netjes aan te kleden (incl. het knopen van stropdassen en het strijken van overhemden) zich zou moeten schamen.
Griebel, als je je daarvoor al schamen moet is het einde een soort zoek (denk ik dan) :sweat
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10231
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Kleding ambtsdragers

Bericht door parsifal »

Het punt is een beetje dat de context belangrijk is. Als er iemand in pak en met stropdas bij ons in Stockholm in de kerk komt, dan zal diegene een uitzondering zijn. De vaste voorgangers zie ik ook weinig in pak. Zondagse kleding is voor de meeste kerkgangers uitzondering, behalve dan voor sommige Afrikaanse vrouwen, maar die komen weer in kleding die je niet vaak in de reformatorische kerken in Nederland ziet. Zelf houd ik het ook graag bij mijn normale kleren (en geloof me: op een wiskundefaculteit zie je weinig stropdassen).

In de kerk waar ik in Nederland ga, zie je wat meer pakken en stropdassen, zeker bij ambtsdragers.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gesloten