Kerstboodschap Koningin

[ConservatieForever]

Wat vonden jullie van de kerstboodschap van onze koningin?

Het Reformatorisch Dagblad gaf vanmorgen in haar commentaar aan dat het het geluid was van een “dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd” ( zie http://www.refdag.nl/artikel/1382131/Ke ... ingin.html)
Onder andere onderstaande zinnen waren een heldere constatering met daarin een oproep.

Maar in deze tijd willen veel jongeren zelf bepalen waarvoor zij verantwoordelijkheid aanvaarden. Voor hen geldt de opgelegde zorg voor ouderen niet meer als vanzelfsprekend. Toch zal elke nieuwe generatie zich bewust moeten worden van verplichtingen tegenover mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen”. De jongeren van nu zijn de ouderen van straks, waarschuwde de koningin.
…..
„In het algemeen zijn de verhoudingen tussen jong en oud kwetsbaarder geworden”, zei ze. Wijsheid en wil om elkaar te begrijpen zijn dan ook onontbeerlijk. Het is volgens de vorstin ook nooit te laat om een hand te reiken, weerstand te overwinnen, wantrouwen te doorbreken, onenigheid bij te leggen. „Het is nooit te laat om lief te hebben. In liefde houd je mensen vast”.

Toch betwijfel ik of bovenstaande nog werkelijk beseft word of gaat worden en het niet een constatering blijft van een dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd. Laat ik hopen van niet.
En laten we hopen dat jongeren hun verantwoording nemen om te zorgen voor je oude buurvrouw, je hulpbehoevende oom, en je gehandicapte vader. Dat er besef komt om deze zorg ( zowel fysiek als financieel) niet aan vadertje staat, zorgcentra en thuiszorginstellingen over te laten, maar zelf de hand aan de ploeg te gaan slaan. En voor ouderen ligt er een schone taak om hun huizen open te stellen voor een jeugd die op drift is. Waarom heeft de jeugd zich verloren aan games, seks, hyves, drugs en roch & roll? Is dat de schuld van de jeugd of hebben de ouderen het verkeerde voorbeeld gegeven en hun kinderen in de steek gelaten door te scheiden en ruzie te maken?

[albion]

Wat vonden jullie van de kerstboodschap van onze koningin?

Het Reformatorisch Dagblad gaf vanmorgen in haar commentaar aan dat het het geluid was van een “dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd” ( zie http://www.refdag.nl/artikel/1382131/Ke ... ingin.html)
Onder andere onderstaande zinnen waren een heldere constatering met daarin een oproep.

Maar in deze tijd willen veel jongeren zelf bepalen waarvoor zij verantwoordelijkheid aanvaarden. Voor hen geldt de opgelegde zorg voor ouderen niet meer als vanzelfsprekend. Toch zal elke nieuwe generatie zich bewust moeten worden van verplichtingen tegenover mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen”. De jongeren van nu zijn de ouderen van straks, waarschuwde de koningin.
…..
„In het algemeen zijn de verhoudingen tussen jong en oud kwetsbaarder geworden”, zei ze. Wijsheid en wil om elkaar te begrijpen zijn dan ook onontbeerlijk. Het is volgens de vorstin ook nooit te laat om een hand te reiken, weerstand te overwinnen, wantrouwen te doorbreken, onenigheid bij te leggen. „Het is nooit te laat om lief te hebben. In liefde houd je mensen vast”.

Toch betwijfel ik of bovenstaande nog werkelijk beseft word of gaat worden en het niet een constatering blijft van een dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd. Laat ik hopen van niet.
En laten we hopen dat jongeren hun verantwoording nemen om te zorgen voor je oude buurvrouw, je hulpbehoevende oom, en je gehandicapte vader. Dat er besef komt om deze zorg ( zowel fysiek als financieel) niet aan vadertje staat, zorgcentra en thuiszorginstellingen over te laten, maar zelf de hand aan de ploeg te gaan slaan. En voor ouderen ligt er een schone taak om hun huizen open te stellen voor een jeugd die op drift is.

Wat ik meemaak van de jeugd, is dat er toch nog wel liefde en zorg voor de gehandicapten zijn, dat ze de ouderen nog (willen) helpen.
De studierichtingen om zorg en welzijn te doen, zijn volgeboekt. Het zou wel prettig zijn als de gemeente/regering de zorg willen helpen
met voldoende werkplekken en goede salarisregeling (er wordt erg veel van hen verlangd). En er wordt op vrijwillgers/sters gerekend!
Als ik kijk naar de gezinsverzorging van nu of toen ik gezinsverzorgster was (soms was ik wel eens in een gezin langer dan 6 mnd, en dan elke dag van 8 tot 5), dat is nu heel anders geworden.

Waarom heeft de jeugd zich verloren aan games, seks, hyves, drugs en roch & roll? Is dat de schuld van de jeugd of hebben de ouderen het verkeerde voorbeeld gegeven en hun kinderen in de steek gelaten door te scheiden en ruzie te maken?

Dat denk ik toch niet. De kinderen kunnen zichzelf niet meer bezighouden. Als ze zich vervelen, dan is de computer en de tv zulke handige hulpmiddelen. En wat ze daarvan leren is niet veelbelovend. Je hoeft je kinderen niet alleen door te scheiden of ruzie te maken in de steek te laten, er zijn legio andere dingen op te noemen waardoor ze zich ook in de steek gelaten voelen.

Hoe heeft mijn voorgeslacht het toch gedaan dat de kinderen zich niet in de steek gelaten voelen? Games en hyves waren er niet, drugs was ver van het bed, en rock and roll was nog niet in opkomst. Alleen seks (maar ik denk op een heel ander niveau dan tegenwoordig, nu heb ik het wel over de dorpjes en niet de steden). Ook in die tijd werkten vader en moeder (op het land), de geboorte vond 'even' tussendoor plaats. De ouderen moesten zorgen voor de jongeren, veel te bikken was er niet, en over verveling hoorde je ze niet. Ze hadden geen eigen kamer, wat meer, ze mochten met een x-aantal naast elkaar op de grond, of in de bedstee slapen (moeilijk in slaap komen, kenden ze niet).
Waren er toen ook kinderen met AD(H)D/ODD/ziekte van../aandoening van../ etc. Over een pedagogische tik was geen discussie

Wij denken dat we beter af zijn dan vroeger, maar is dat ook zo????

[Gijs83]

Wat vonden jullie van de kerstboodschap van onze koningin?

Het Reformatorisch Dagblad gaf vanmorgen in haar commentaar aan dat het het geluid was van een “dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd” ( zie http://www.refdag.nl/artikel/1382131/Ke ... ingin.html)
Onder andere onderstaande zinnen waren een heldere constatering met daarin een oproep.

Maar in deze tijd willen veel jongeren zelf bepalen waarvoor zij verantwoordelijkheid aanvaarden. Voor hen geldt de opgelegde zorg voor ouderen niet meer als vanzelfsprekend. Toch zal elke nieuwe generatie zich bewust moeten worden van verplichtingen tegenover mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen”. De jongeren van nu zijn de ouderen van straks, waarschuwde de koningin.
…..
„In het algemeen zijn de verhoudingen tussen jong en oud kwetsbaarder geworden”, zei ze. Wijsheid en wil om elkaar te begrijpen zijn dan ook onontbeerlijk. Het is volgens de vorstin ook nooit te laat om een hand te reiken, weerstand te overwinnen, wantrouwen te doorbreken, onenigheid bij te leggen. „Het is nooit te laat om lief te hebben. In liefde houd je mensen vast”.

Toch betwijfel ik of bovenstaande nog werkelijk beseft word of gaat worden en het niet een constatering blijft van een dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd. Laat ik hopen van niet.
En laten we hopen dat jongeren hun verantwoording nemen om te zorgen voor je oude buurvrouw, je hulpbehoevende oom, en je gehandicapte vader. Dat er besef komt om deze zorg ( zowel fysiek als financieel) niet aan vadertje staat, zorgcentra en thuiszorginstellingen over te laten, maar zelf de hand aan de ploeg te gaan slaan. En voor ouderen ligt er een schone taak om hun huizen open te stellen voor een jeugd die op drift is.

Wat ik meemaak van de jeugd, is dat er toch nog wel liefde en zorg voor de gehandicapten zijn, dat ze de ouderen nog (willen) helpen.
De studierichtingen om zorg en welzijn te doen, zijn volgeboekt. Het zou wel prettig zijn als de gemeente/regering de zorg willen helpen
met voldoende werkplekken en goede salarisregeling (er wordt erg veel van hen verlangd). En er wordt op vrijwillgers/sters gerekend!
Als ik kijk naar de gezinsverzorging van nu of toen ik gezinsverzorgster was (soms was ik wel eens in een gezin langer dan 6 mnd, en dan elke dag van 8 tot 5), dat is nu heel anders geworden.

Waarom heeft de jeugd zich verloren aan games, seks, hyves, drugs en roch & roll? Is dat de schuld van de jeugd of hebben de ouderen het verkeerde voorbeeld gegeven en hun kinderen in de steek gelaten door te scheiden en ruzie te maken?

Dat denk ik toch niet. De kinderen kunnen zichzelf niet meer bezighouden. Als ze zich vervelen, dan is de computer en de tv zulke handige hulpmiddelen. En wat ze daarvan leren is niet veelbelovend. Je hoeft je kinderen niet alleen door te scheiden of ruzie te maken in de steek te laten, er zijn legio andere dingen op te noemen waardoor ze zich ook in de steek gelaten voelen.

Hoe heeft mijn voorgeslacht het toch gedaan dat de kinderen zich niet in de steek gelaten voelen? Games en hyves waren er niet, drugs was ver van het bed, en rock and roll was nog niet in opkomst. Alleen seks (maar ik denk op een heel ander niveau dan tegenwoordig, nu heb ik het wel over de dorpjes en niet de steden). Ook in die tijd werkten vader en moeder (op het land), de geboorte vond 'even' tussendoor plaats. De ouderen moesten zorgen voor de jongeren, veel te bikken was er niet, en over verveling hoorde je ze niet. Ze hadden geen eigen kamer, wat meer, ze mochten met een x-aantal naast elkaar op de grond, of in de bedstee slapen (moeilijk in slaap komen, kenden ze niet).
Waren er toen ook kinderen met AD(H)D/ODD/ziekte van../aandoening van../ etc. Over een pedagogische tik was geen discussie

Wij denken dat we beter af zijn dan vroeger, maar is dat ook zo????

Ik vind ook dat de maatschappij daarin tegenwoordig te ver doorslaat. Ik denk dat mensen zich vroeger ook wel eens 'naar' hebben gevoeld, maar toen was men veel tevreden met wat men houd. Al die ziekten is natuurlijk ook een goed punt. Sommige mensen(net zo goed in de refokring) zoeken overal wat achter(zo lijkt het tenminste). Als je uit kijkt krijgen de kinderen ook nog een minderwaardigheidscomplex, dan krijg je dus weer meer psychische problemen. Allemaal geen gevolgen van onze zonden?

[Meeting]

Wat vonden jullie van de kerstboodschap van onze koningin?

Het Reformatorisch Dagblad gaf vanmorgen in haar commentaar aan dat het het geluid was van een “dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd” ( zie http://www.refdag.nl/artikel/1382131/Ke ... ingin.html)
Onder andere onderstaande zinnen waren een heldere constatering met daarin een oproep.

Maar in deze tijd willen veel jongeren zelf bepalen waarvoor zij verantwoordelijkheid aanvaarden. Voor hen geldt de opgelegde zorg voor ouderen niet meer als vanzelfsprekend. Toch zal elke nieuwe generatie zich bewust moeten worden van verplichtingen tegenover mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen”. De jongeren van nu zijn de ouderen van straks, waarschuwde de koningin.
…..
„In het algemeen zijn de verhoudingen tussen jong en oud kwetsbaarder geworden”, zei ze. Wijsheid en wil om elkaar te begrijpen zijn dan ook onontbeerlijk. Het is volgens de vorstin ook nooit te laat om een hand te reiken, weerstand te overwinnen, wantrouwen te doorbreken, onenigheid bij te leggen. „Het is nooit te laat om lief te hebben. In liefde houd je mensen vast”.

Toch betwijfel ik of bovenstaande nog werkelijk beseft word of gaat worden en het niet een constatering blijft van een dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd. Laat ik hopen van niet.
En laten we hopen dat jongeren hun verantwoording nemen om te zorgen voor je oude buurvrouw, je hulpbehoevende oom, en je gehandicapte vader. Dat er besef komt om deze zorg ( zowel fysiek als financieel) niet aan vadertje staat, zorgcentra en thuiszorginstellingen over te laten, maar zelf de hand aan de ploeg te gaan slaan. En voor ouderen ligt er een schone taak om hun huizen open te stellen voor een jeugd die op drift is. Waarom heeft de jeugd zich verloren aan games, seks, hyves, drugs en roch & roll? Is dat de schuld van de jeugd of hebben de ouderen het verkeerde voorbeeld gegeven en hun kinderen in de steek gelaten door te scheiden en ruzie te maken?

Toch maak ik mij wel zorgen over de jeugd. Als je het vergelijkt met onze tijd dan krijg je het gevoel dat de jeugd niets meer presteert. Ik bedoel ermee te zeggen dat ze niet leren om ergens voor te gaan. Ze leren nergens voor te vechten. Willen niet werken en houden niets lang vol. Hebben meer een luie inslag. Verdiepen zich nergens in. En van deze jeugd moeten we het straks hebben. Ik wil natuurlijk niet alle jeugd over een kam scheren, de goeden daargelaten. Maar deze jeugd moet ons straks verzorgen. Zie je het gebeuren?

[JolandaOudshoorn]

Wat vonden jullie van de kerstboodschap van onze koningin?

Het Reformatorisch Dagblad gaf vanmorgen in haar commentaar aan dat het het geluid was van een “dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd” ( zie http://www.refdag.nl/artikel/1382131/Ke ... ingin.html)
Onder andere onderstaande zinnen waren een heldere constatering met daarin een oproep.

Maar in deze tijd willen veel jongeren zelf bepalen waarvoor zij verantwoordelijkheid aanvaarden. Voor hen geldt de opgelegde zorg voor ouderen niet meer als vanzelfsprekend. Toch zal elke nieuwe generatie zich bewust moeten worden van verplichtingen tegenover mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen”. De jongeren van nu zijn de ouderen van straks, waarschuwde de koningin.
…..
„In het algemeen zijn de verhoudingen tussen jong en oud kwetsbaarder geworden”, zei ze. Wijsheid en wil om elkaar te begrijpen zijn dan ook onontbeerlijk. Het is volgens de vorstin ook nooit te laat om een hand te reiken, weerstand te overwinnen, wantrouwen te doorbreken, onenigheid bij te leggen. „Het is nooit te laat om lief te hebben. In liefde houd je mensen vast”.

Toch betwijfel ik of bovenstaande nog werkelijk beseft word of gaat worden en het niet een constatering blijft van een dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd. Laat ik hopen van niet.
En laten we hopen dat jongeren hun verantwoording nemen om te zorgen voor je oude buurvrouw, je hulpbehoevende oom, en je gehandicapte vader. Dat er besef komt om deze zorg ( zowel fysiek als financieel) niet aan vadertje staat, zorgcentra en thuiszorginstellingen over te laten, maar zelf de hand aan de ploeg te gaan slaan. En voor ouderen ligt er een schone taak om hun huizen open te stellen voor een jeugd die op drift is. Waarom heeft de jeugd zich verloren aan games, seks, hyves, drugs en roch & roll? Is dat de schuld van de jeugd of hebben de ouderen het verkeerde voorbeeld gegeven en hun kinderen in de steek gelaten door te scheiden en ruzie te maken?

Toch maak ik mij wel zorgen over de jeugd. Als je het vergelijkt met onze tijd dan krijg je het gevoel dat de jeugd niets meer presteert. Ik bedoel ermee te zeggen dat ze niet leren om ergens voor te gaan. Ze leren nergens voor te vechten. Willen niet werken en houden niets lang vol. Hebben meer een luie inslag. Verdiepen zich nergens in. En van deze jeugd moeten we het straks hebben. Ik wil natuurlijk niet alle jeugd over een kam scheren, de goeden daargelaten. Maar deze jeugd moet ons straks verzorgen. Zie je het gebeuren?

ja hoor, ik ben zelf ook jong geweest, (nog steeds trouwens) en toen zeiden ze dat van mij ook.

[Meeting]

Wat vonden jullie van de kerstboodschap van onze koningin?

Het Reformatorisch Dagblad gaf vanmorgen in haar commentaar aan dat het het geluid was van een “dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd” ( zie http://www.refdag.nl/artikel/1382131/Ke ... ingin.html)
Onder andere onderstaande zinnen waren een heldere constatering met daarin een oproep.

Maar in deze tijd willen veel jongeren zelf bepalen waarvoor zij verantwoordelijkheid aanvaarden. Voor hen geldt de opgelegde zorg voor ouderen niet meer als vanzelfsprekend. Toch zal elke nieuwe generatie zich bewust moeten worden van verplichtingen tegenover mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen”. De jongeren van nu zijn de ouderen van straks, waarschuwde de koningin.
…..
„In het algemeen zijn de verhoudingen tussen jong en oud kwetsbaarder geworden”, zei ze. Wijsheid en wil om elkaar te begrijpen zijn dan ook onontbeerlijk. Het is volgens de vorstin ook nooit te laat om een hand te reiken, weerstand te overwinnen, wantrouwen te doorbreken, onenigheid bij te leggen. „Het is nooit te laat om lief te hebben. In liefde houd je mensen vast”.

Toch betwijfel ik of bovenstaande nog werkelijk beseft word of gaat worden en het niet een constatering blijft van een dame op leeftijd die de jaren door veel heeft geleerd en afgeleerd. Laat ik hopen van niet.
En laten we hopen dat jongeren hun verantwoording nemen om te zorgen voor je oude buurvrouw, je hulpbehoevende oom, en je gehandicapte vader. Dat er besef komt om deze zorg ( zowel fysiek als financieel) niet aan vadertje staat, zorgcentra en thuiszorginstellingen over te laten, maar zelf de hand aan de ploeg te gaan slaan. En voor ouderen ligt er een schone taak om hun huizen open te stellen voor een jeugd die op drift is. Waarom heeft de jeugd zich verloren aan games, seks, hyves, drugs en roch & roll? Is dat de schuld van de jeugd of hebben de ouderen het verkeerde voorbeeld gegeven en hun kinderen in de steek gelaten door te scheiden en ruzie te maken?

Toch maak ik mij wel zorgen over de jeugd. Als je het vergelijkt met onze tijd dan krijg je het gevoel dat de jeugd niets meer presteert. Ik bedoel ermee te zeggen dat ze niet leren om ergens voor te gaan. Ze leren nergens voor te vechten. Willen niet werken en houden niets lang vol. Hebben meer een luie inslag. Verdiepen zich nergens in. En van deze jeugd moeten we het straks hebben. Ik wil natuurlijk niet alle jeugd over een kam scheren, de goeden daargelaten. Maar deze jeugd moet ons straks verzorgen. Zie je het gebeuren?

ja hoor, ik ben zelf ook jong geweest, (nog steeds trouwens) en toen zeiden ze dat van mij ook.

Misschien ben ik wellicht te pessimistisch. Kinderen worden natuurlijk ook ouder en ook wijzer. En wat niet is kan komen.
Dat ik dit zo zie heeft denk ik te maken met hoe het computergebruik een hoge vlucht genomen heeft. Kinderen spelen niet meer er wordt nauwelijks een boek gelezen. Ik krijg dan het gevoel dat het creatieve denken wordt stopgezet. Ze kunnen niets anders meer bedenken dan de computer.
misschien zie ik het verkeerd. Maar zo ervaar ik het nu eenmaal.

[jvdg]

On-topic graag.

De toespraak van HM richtte zich op de oudere mensen, en jawel, wij gaan vrolijk verder met de kinderen.

[Meeting]

On-topic graag.

De toespraak van HM richtte zich op de oudere mensen, en jawel, wij gaan vrolijk verder met de kinderen.

Dat is wel zo, maar de jeugd van nu zijn de ouderen van straks waarschuwd de koningin.

[jvdg]

On-topic graag.

De toespraak van HM richtte zich op de oudere mensen, en jawel, wij gaan vrolijk verder met de kinderen.

Dat is wel zo, maar de jeugd van nu zijn de ouderen van straks waarschuwd de koningin.

Dat is ook waar.

[helma]

In het EO-programma Blauw Bloed heeft Huub Oosterhuis gezegd dat de koningin in haar kersttoespraak wel meer zou willen zeggen, maar dat ze wordt gecensureerd door de regering. Met name door druk van de PVV.


http://nos.nl/video/220192-kersttoespra ... reerd.html

[Mara]

Gisteren heeft hij het alweer teruggetrokken en er staat vandaag een interview met hem in Trouw meen ik.
Ik vind het buitengewoon ongepast dat de heer Oosterhuis dit zei. Hij zei dat het zijn eigen interpretatie was, maar dan nog. Je hoort niet naar buiten te brengen dat je met de koningin gesproken hebt. Ik heb begrepen dat hij bevriend is met haar.
Het was een beetje dom

[Willem]

Gisteren heeft hij het alweer teruggetrokken en er staat vandaag een interview met hem in Trouw meen ik.
Ik vind het buitengewoon ongepast dat de heer Oosterhuis dit zei. Hij zei dat het zijn eigen interpretatie was, maar dan nog. Je hoort niet naar buiten te brengen dat je met de koningin gesproken hebt. Ik heb begrepen dat hij bevriend is met haar.
Het was een beetje dom

Niet dom helaas, maar opzettelijke en moedwillige kwaadaardigheid.

[Auto]

Gisteren heeft hij het alweer teruggetrokken en er staat vandaag een interview met hem in Trouw meen ik.
Ik vind het buitengewoon ongepast dat de heer Oosterhuis dit zei. Hij zei dat het zijn eigen interpretatie was, maar dan nog. Je hoort niet naar buiten te brengen dat je met de koningin gesproken hebt. Ik heb begrepen dat hij bevriend is met haar.
Het was een beetje dom

Niet dom helaas, maar opzettelijke en moedwillige kwaadaardigheid.

Gaarne enig argument dan alleen zulke statements!

[refo]

De koningin twitterde al dat meneer Oosterhuis geen Wodka-Tonic meer krijgt als hij weer ten paleize komt. Hij kan kiezen tussen ranja en wicky.

Als het zo is dat de premier over de kerstboodschap gaat (is dat zo?) dan ligt het voor de hand dat de tekst geen items bevat die de gedoogsteuner onwelgevallig zijn.

[Willem]

Gisteren heeft hij het alweer teruggetrokken en er staat vandaag een interview met hem in Trouw meen ik.
Ik vind het buitengewoon ongepast dat de heer Oosterhuis dit zei. Hij zei dat het zijn eigen interpretatie was, maar dan nog. Je hoort niet naar buiten te brengen dat je met de koningin gesproken hebt. Ik heb begrepen dat hij bevriend is met haar.
Het was een beetje dom

Niet dom helaas, maar opzettelijke en moedwillige kwaadaardigheid.

Gaarne enig argument dan alleen zulke statements!

Het betreft hier een vriend van de koningin die regelmatig in de openbaarheid komt. Huub Oosterhuis is geen onbekend iemand maar een bekende Nederlander die het klappen van de mediazwepen kent. Gezegd in een tijdperk / Periode waarin in het publieke debat de vrijheid en de mogelijkheden van de koningin onderwerp van discussie zijn. Deze mijnheer zegt niet in b.v. een "slip of the tonque" per ongelijk een wat onhandige losse flodder in het interview wat wordt uitvergroot door de media maar stelt een aantal samenhangende statements over dit onderwerp.

Dan is een kwalificatie moedwillig en opzettelijk terecht. De qualificatie kwaadaardig is terecht indien men op deze manier probeert de publieke opinie te beinvloeden.

Oerigens vind ik het nogal getuigen van disrespect om mensen - of hun uitspraken - als "dom" weg te zetten. m.i. dient er toch wel onderbouwing te zijn voor een dergeljik waardeoordeel.