Bergrede

[Mariavt]

Waarom staat er eigenlijk "Mijn volk dat naar Mijn naam genoemd is", het volk heet Israel en God toch JHWH?

Ik denk dat de Heere daarmee het volk bedoelt dat Zijn uitverkoren volk is, Zijn naam is Christus en zijn volk zijn Christenen. Een echte Christen is dus degene die door de Heere verkozen is om naar Zijn naam genoemd te worden, dus niet christenen in de zin van mensen die netjes naar de kerk gaan, de regels van God's Woord na te leven, maar dé Christen die door de Heere is uitverkoren tot Zijn volk te behoren.

[Joannah]

Waarom staat er eigenlijk "Mijn volk dat naar Mijn naam genoemd is", het volk heet Israel en God toch JHWH?

Ik denk dat de Heere daarmee het volk bedoelt dat Zijn uitverkoren volk is, Zijn naam is Christus en zijn volk zijn Christenen. Een echte Christen is dus degene die door de Heere verkozen is om naar Zijn naam genoemd te worden, dus niet christenen in de zin van mensen die netjes naar de kerk gaan, de regels van God's Woord na te leven, maar dé Christen die door de Heere is uitverkoren tot Zijn volk te behoren.

jehova's getuigen kunnen dan hetzelfde claimen, maar messiaanse joden hebben meer kans denk ik.

[Alexander CD]

Waarom staat er eigenlijk "Mijn volk dat naar Mijn naam genoemd is", het volk heet Israel en God toch JHWH?

Ik denk dat de Heere daarmee het volk bedoelt dat Zijn uitverkoren volk is, Zijn naam is Christus en zijn volk zijn Christenen. Een echte Christen is dus degene die door de Heere verkozen is om naar Zijn naam genoemd te worden, dus niet christenen in de zin van mensen die netjes naar de kerk gaan, de regels van God's Woord na te leven, maar dé Christen die door de Heere is uitverkoren tot Zijn volk te behoren.

Klopt helemaal, christenen zijn naar Christus genoemd.
Christus is de Knecht de Heeren, de Heere Jezus is De ware Israel, daarom zegt de bijbel ook de Heilige Israels, heilig betekent afgezonderd, dat was de Heere Jezus ook.
Als er beloften en profetiën zijn dan zijn die alleen door de ware Israel, Jezus Christus en Zijn volk.
de Bijbel zegt in Christus zijn alle beloften ja en amen, buiten Christus zijn er voor niemand beloften.
Daarom is het zo fout om te zeggen God gaat weer verder met het volk Israel, dan ga je om De Israel heen, daarom stelde ik deze vaag.

[Alexander CD]

De laatste 9 boeken van het NT zijn inderdaad meer gericht op de Joden. Vanaf Hebreen, dat zijn joden, tenslotte.En je kent het eerste vers van jakobus 1 niet waar?
Petrus predikte dan ook het evanglie der besnijdenis en Paulus dat der heidenen.
Maar ik denk dat theoloog dat beter kan toelichten.

Klopt niet, een dispensationele dwaling, de bijbel vertelt ons dat heel de bijbel voor Gods volk is en God heeft maar één volk!

En dat gij van kinds af de heilige Schriften geweten hebt, die u wijs kunnen maken tot zaligheid, door het geloof, hetwelk in Christus Jezus is.

Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;

[Mariavt]

Waarom staat er eigenlijk "Mijn volk dat naar Mijn naam genoemd is", het volk heet Israel en God toch JHWH?

Ik denk dat de Heere daarmee het volk bedoelt dat Zijn uitverkoren volk is, Zijn naam is Christus en zijn volk zijn Christenen. Een echte Christen is dus degene die door de Heere verkozen is om naar Zijn naam genoemd te worden, dus niet christenen in de zin van mensen die netjes naar de kerk gaan, de regels van God's Woord na te leven, maar dé Christen die door de Heere is uitverkoren tot Zijn volk te behoren.

jehova's getuigen kunnen dan hetzelfde claimen, maar messiaanse joden hebben meer kans denk ik.

De Jehova's getuigen verloochenen toch de drie eenheid van de Heere? Wat moeten ze met Christus doen als ze Hem niet erkennen als God's Zoon die zalig maakt? En hoe vaak hebben ze het al niet mis gehad met de voorspelling van de wederkomst? En zo zijn er nog wel meer dingen die niet overeen komen met de bijbel, maar zij hebben een eigen bijbel..

[Joannah]

Waarom staat er eigenlijk "Mijn volk dat naar Mijn naam genoemd is", het volk heet Israel en God toch JHWH?

Ik denk dat de Heere daarmee het volk bedoelt dat Zijn uitverkoren volk is, Zijn naam is Christus en zijn volk zijn Christenen. Een echte Christen is dus degene die door de Heere verkozen is om naar Zijn naam genoemd te worden, dus niet christenen in de zin van mensen die netjes naar de kerk gaan, de regels van God's Woord na te leven, maar dé Christen die door de Heere is uitverkoren tot Zijn volk te behoren.

Klopt helemaal, christenen zijn naar Christus genoemd.
Christus is de Knecht de Heeren, de Heere Jezus is De ware Israel, daarom zegt de bijbel ook de Heilige Israels, heilig betekent afgezonderd, dat was de Heere Jezus ook.
Als er beloften en profetiën zijn dan zijn die alleen door de ware Israel, Jezus Christus en Zijn volk.
de Bijbel zegt in Christus zijn alle beloften ja en amen, buiten Christus zijn er voor niemand beloften.
Daarom is het zo fout om te zeggen God gaat weer verder met het volk Israel, dan ga je om De Israel heen, daarom stelde ik deze vaag.

Ja ja, ik wist wel dat er wat achter zat, het had tenslotte niets te doen met het hoofdonderwerp.
Jesja 62:2
En de heidenen zullen uwe gerechtigheid zien, en alle koningen uwe heerlijkheid; en gij zult met eenen NIEUWEN naam genoemd worden, welke des Heeren mond uitdrukkelijk noemen zal.
Dit als profetie over het herstelde Sion.
Voor wie is deze profetie, denk je?
note; jes 66;23 van sabbat tot sabbat!

[Mariavt]

Ja ja, ik wist wel dat er wat achter zat, het had tenslotte niets te doen met het hoofdonderwerp.
Jesja 62:2
En de heidenen zullen uwe gerechtigheid zien, en alle koningen uwe heerlijkheid; en gij zult met eenen NIEUWEN naam genoemd worden, welke des Heeren mond uitdrukkelijk noemen zal.
Dit als profetie over het herstelde Sion.
Voor wie is deze profetie, denk je?

Volgens mij voor God's kinderen

[theoloog]

De laatste 9 boeken van het NT zijn inderdaad meer gericht op de Joden. Vanaf Hebreen, dat zijn joden, tenslotte.En je kent het eerste vers van jakobus 1 niet waar?
Petrus predikte dan ook het evanglie der besnijdenis en Paulus dat der heidenen.
Maar ik denk dat theoloog dat beter kan toelichten.

Klopt niet, een dispensationele dwaling, de bijbel vertelt ons dat heel de bijbel voor Gods volk is en God heeft maar één volk!

En dat gij van kinds af de heilige Schriften geweten hebt, die u wijs kunnen maken tot zaligheid, door het geloof, hetwelk in Christus Jezus is.

Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;

Beste Alexander, zou je nog even op mijn posting kunnen reageren:

Waarom staat er eigenlijk "Mijn volk dat naar Mijn naam genoemd is", het volk heet Israel en God toch JHWH?

Ik begrijp je opmerking niet helemaal. Je citaat klopt bovendien ook niet! Er staat in Jes. 65:1 ,

Ik ben gevonden van hen, die naar Mij niet vraagden; Ik ben gevonden van degenen, die Mij niet zochten; tot het volk, dat naar Mijn Naam niet genoemd was, heb Ik gezegd: Ziet, hier ben Ik, ziet, hier ben Ik.

Het overigens overduidelijk over Israel. De tekst hier is in de MT zeer waarschijnlijk niet goed overgenomen. In de Dode Zeerollen en de vroege vertalingen staat:

1 Ik ben gezocht door hen die naar Mij niet vroegen, Ik ben gevonden door hen die Mij niet zochten. Tegen het volk dat Mijn Naam niet aanriep heb Ik gezegd: Zie, hier ben Ik, zie, hier ben Ik.

Vergelijk hiervoor ook de context. Israel is volledig de weg kwijt.

[refo]

De laatste 9 boeken van het NT zijn inderdaad meer gericht op de Joden. Vanaf Hebreen, dat zijn joden, tenslotte.En je kent het eerste vers van jakobus 1 niet waar?
Petrus predikte dan ook het evanglie der besnijdenis en Paulus dat der heidenen.
Maar ik denk dat theoloog dat beter kan toelichten.

Klopt niet, een dispensationele dwaling, de bijbel vertelt ons dat heel de bijbel voor Gods volk is en God heeft maar één volk!

En dat gij van kinds af de heilige Schriften geweten hebt, die u wijs kunnen maken tot zaligheid, door het geloof, hetwelk in Christus Jezus is.

Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;

Van kinds af.
Dus het klopt toch wat J zegt?

[theoloog]

De laatste 9 boeken van het NT zijn inderdaad meer gericht op de Joden. Vanaf Hebreen, dat zijn joden, tenslotte.En je kent het eerste vers van jakobus 1 niet waar?
Petrus predikte dan ook het evanglie der besnijdenis en Paulus dat der heidenen.
Maar ik denk dat theoloog dat beter kan toelichten.

Klopt niet, een dispensationele dwaling, de bijbel vertelt ons dat heel de bijbel voor Gods volk is en God heeft maar één volk!

En dat gij van kinds af de heilige Schriften geweten hebt, die u wijs kunnen maken tot zaligheid, door het geloof, hetwelk in Christus Jezus is.

Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;

Ik begrijp niet wat je wilt bewijzen met met deze tekst uit 2Tim 3:16.

Het klopt niet wat jij zegt. Er is maar één volk wat zich echt Gods volk mag noemen en dat is Israel. De anderen zijn later ingelijfd. Je gaat nu toch echt OT en NT mixen en dan wordt het een raar soepje. De gemeente is bovendien een geheimenis, waarin Jood en heiden één zijn in Christus. Dat betekent echter niet dat Israel als volk van God heeft opgehouden te bestaan.

Ik begrijp overigens uit je andere postings dat je niet veel van Paulus moet hebben, die zijn plekje in de hemel er voor zou opgeven als Gods volk Israel tot geloof zou komen. Je weet hoe velen je terecht hebben gewezen met de waarschuwing dat jij in het andere uiterste van het dispensationalisme vervalt, nl. de vervangingstheologie. De jongste geschiedenis geeft je echter ongelijk. Dat de staat Israel er is gekomen en hoe is een Godswonder. Je moet je ogen wel helemaal sluiten als je die feiten niet onder ogen wil zien.

[Joannah]

De laatste 9 boeken van het NT zijn inderdaad meer gericht op de Joden. Vanaf Hebreen, dat zijn joden, tenslotte.En je kent het eerste vers van jakobus 1 niet waar?
Petrus predikte dan ook het evanglie der besnijdenis en Paulus dat der heidenen.
Maar ik denk dat theoloog dat beter kan toelichten.

Klopt niet, een dispensationele dwaling, de bijbel vertelt ons dat heel de bijbel voor Gods volk is en God heeft maar één volk!

En dat gij van kinds af de heilige Schriften geweten hebt, die u wijs kunnen maken tot zaligheid, door het geloof, hetwelk in Christus Jezus is.

Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is;

Ik begrijp niet wat je wilt bewijzen met met deze tekst uit 2Tim 3:16.

Het klopt niet wat jij zegt. Er is maar één volk wat zich echt Gods volk mag noemen en dat is Israel. De anderen zijn later ingelijfd. Je gaat nu toch echt OT en NT mixen en dan wordt het een raar soepje. De gemeente is bovendien een geheimenis, waarin Jood en heiden één zijn in Christus. Dat betekent echter niet dat Israel als volk van God heeft opgehouden te bestaan.

Ik begrijp overigens uit je andere postings dat je niet veel van Paulus moet hebben, die zijn plekje in de hemel er voor zou opgeven als Gods volk Israel tot geloof zou komen. Je weet hoe velen je terecht hebben gewezen met de waarschuwing dat jij in het andere uiterste van het dispensationalisme vervalt, nl. de vervangingstheologie. De jongste geschiedenis geeft je echter ongelijk. Dat de staat Israel er is gekomen en hoe is een Godswonder. Je moet je ogen wel helemaal sluiten als je die feiten niet onder ogen wil zien.

[theoloog]

Ja ja, ik wist wel dat er wat achter zat, het had tenslotte niets te doen met het hoofdonderwerp.
Jesja 62:2
En de heidenen zullen uwe gerechtigheid zien, en alle koningen uwe heerlijkheid; en gij zult met eenen NIEUWEN naam genoemd worden, welke des Heeren mond uitdrukkelijk noemen zal.
Dit als profetie over het herstelde Sion.
Voor wie is deze profetie, denk je?

Volgens mij voor God's kinderen

De profetie is in tweede instantie ook aan ons gericht. Maar dan zo dat we ervan leren hoe en wie God is. Uit het voorbeeld van hoe Hij met het volk Israel omgaat mag je conclusies trekken. Maar het is niet rechtstreeks aan jou geschreven. Dat zeg je van Genesis 12:1 toch ook niet, anders zou ik maar gauw m'n koffers gaan pakken

[Alexander CD]

Ja ja, ik wist wel dat er wat achter zat, het had tenslotte niets te doen met het hoofdonderwerp.
Jesja 62:2
En de heidenen zullen uwe gerechtigheid zien, en alle koningen uwe heerlijkheid; en gij zult met eenen NIEUWEN naam genoemd worden, welke des Heeren mond uitdrukkelijk noemen zal.
Dit als profetie over het herstelde Sion.
Voor wie is deze profetie, denk je?

Volgens mij voor God's kinderen

De profetie is in tweede instantie ook aan ons gericht. Maar dan zo dat we ervan leren hoe en wie God is. Uit het voorbeeld van hoe Hij met het volk Israel omgaat mag je conclusies trekken. Maar het is niet rechtstreeks aan jou geschreven. Dat zeg je van Genesis 12:1 toch ook niet, anders zou ik maar gauw m'n koffers gaan pakken

De heidenen zagen Gods gerechtigheid wel, maar de natuurlijke joden niet, daarom staat er

Wel heeft de Heilige Geest gesproken door Jesaja, den profeet, tot onze vaderen,

Zeggende: Ga heen tot dit volk, en zeg: Met het gehoor zult gij horen, en geenszins verstaan; en ziende zult gij zien, en geenszins bemerken.

Want het hart dezes volks is dik geworden, en met de oren hebben zij zwaarlijk gehoord, en hun ogen hebben zij toegedaan; opdat zij niet te eniger tijd met de ogen zouden zien, en met de oren horen, en met het hart verstaan, en zij zich bekeren, en Ik hen geneze.

Het zij u dan bekend, dat de zaligheid Gods den heidenen gezonden is, en dezelve zullen horen.

en nog meer,

Wat dan? Hetgeen Israel zoekt, dat heeft het niet verkregen; maar de uitverkorenen hebben het verkregen, en de anderen zijn verhard geworden

De uitverkorenen dat is het Israel Gods, dwz het Israel zoals God het ziet.

[Joannah]

Ja ja, ik wist wel dat er wat achter zat, het had tenslotte niets te doen met het hoofdonderwerp.
Jesja 62:2
En de heidenen zullen uwe gerechtigheid zien, en alle koningen uwe heerlijkheid; en gij zult met eenen NIEUWEN naam genoemd worden, welke des Heeren mond uitdrukkelijk noemen zal.
Dit als profetie over het herstelde Sion.
Voor wie is deze profetie, denk je?

Volgens mij voor God's kinderen

De profetie is in tweede instantie ook aan ons gericht. Maar dan zo dat we ervan leren hoe en wie God is. Uit het voorbeeld van hoe Hij met het volk Israel omgaat mag je conclusies trekken. Maar het is niet rechtstreeks aan jou geschreven. Dat zeg je van Genesis 12:1 toch ook niet, anders zou ik maar gauw m'n koffers gaan pakken

De heidenen zagen Gods gerechtigheid wel, maar de natuurlijke joden niet, daarom staat er

Wel heeft de Heilige Geest gesproken door Jesaja, den profeet, tot onze vaderen,

Zeggende: Ga heen tot dit volk, en zeg: Met het gehoor zult gij horen, en geenszins verstaan; en ziende zult gij zien, en geenszins bemerken.

Want het hart dezes volks is dik geworden, en met de oren hebben zij zwaarlijk gehoord, en hun ogen hebben zij toegedaan; opdat zij niet te eniger tijd met de ogen zouden zien, en met de oren horen, en met het hart verstaan, en zij zich bekeren, en Ik hen geneze.

Het zij u dan bekend, dat de zaligheid Gods den heidenen gezonden is, en dezelve zullen horen.

en nog meer,

Wat dan? Hetgeen Israel zoekt, dat heeft het niet verkregen; maar de uitverkorenen hebben het verkregen, en de anderen zijn verhard geworden

De uitverkorenen dat is het Israel Gods, dwz het Israel zoals God het ziet.

Nee,je zegt eigenlijk: Israel zijn de joden wanneer het vervloekingen betreft, maar wanneer het om het herstel van Israel gaat en wanneer zij voorzegd wordt geheel zalig te zullen worden, dan zijn wij het. selectieve vergeestelijking noem ik het maar.
Als het gaat om de herstelde hut van David, die eens vervallen was, gaat het toch echt om de joden volgens mij, en niet de heidenen.

[Mariavt]

De profetie is in tweede instantie ook aan ons gericht. Maar dan zo dat we ervan leren hoe en wie God is. Uit het voorbeeld van hoe Hij met het volk Israel omgaat mag je conclusies trekken. Maar het is niet rechtstreeks aan jou geschreven. Dat zeg je van Genesis 12:1 toch ook niet, anders zou ik maar gauw m'n koffers gaan pakken

Ik héb mijn koffers gepakt, want ik woonde in een situatie waarin ik de Heere niet kon dienen zoals Hij het van ons vraagt. En laat nou de Heere me juist díe tekst in het hart hebben gegeven! Ik heb een huisje mogen krijgen, en mag nu samen met mijn zoon, met álle gebrekkigheid de Heere dienen, en Hij is zó goed voor mij, dat ik het niet uit kan wonderen, ik heb vorige week in mijn geestelijk leven een grote weldaad van de Heere mogen ontvangen en die wil ik met niemand ruilen. Laat mij dan maar eenzaam(d.i. alleen) in mijn huisje wonen samen met Rick en gemeenzaam met de Heere.
Ik ga hier niet neerzetten wát die weldaad is, als je er meer over wilt weten dan stuur je maar even een pb.

Of kijk even op de volgende site:http://refoforum.nl/forum/viewtopic.php?f=23&t=9882 wat betreft Genesis 12:1