Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Ander »

Wilhelm schreef:Men heeft het ook nu maar weer druk met de HSV lees ik :
RefDag schreef:Hoewel de generale synode in 2007 kerkelijk gebruik van de Herziene Statenvertaling reeds had afgewezen, vroegen meerdere afgevaardigden opnieuw aan de synode om uit te spreken dat de kerk onverkort vasthoudt aan de Statenvertaling. „Het is de zorg van de vergadering dat de Herziene Statenvertaling polariserend gaat werken en ook schoolbesturen in een moeilijke positie kan brengen”, zo vatte het moderamen samen.
Was dat een kerkordelijk juist ingebracht agendapunt ? ;)

Juist door het steeds te bespreken werkt het polariserend lijkt me.
Wellicht juist, vandaar dat er door meerdere afgevaardigden om duidelijkheid is gevraagd. Ik ben daar erg blij mee.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34745
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Tiberius »

Wilhelm schreef:Men heeft het ook nu maar weer druk met de HSV lees ik :
RefDag schreef:Hoewel de generale synode in 2007 kerkelijk gebruik van de Herziene Statenvertaling reeds had afgewezen, vroegen meerdere afgevaardigden opnieuw aan de synode om uit te spreken dat de kerk onverkort vasthoudt aan de Statenvertaling. „Het is de zorg van de vergadering dat de Herziene Statenvertaling polariserend gaat werken en ook schoolbesturen in een moeilijke positie kan brengen”, zo vatte het moderamen samen.
Was dat een kerkordelijk juist ingebracht agendapunt ? ;)
Ja.
Wilhelm schreef:Juist door het steeds te bespreken werkt het polariserend lijkt me.
Of juist inscherpend, zal je bedoelen. ;)
Ook ik ben blij met deze heldere uitspraak. De polarisatie is al groot genoeg.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door refo »

Een bijbelvertaling kan niet polariserend werken.

Het zal wel net zo met de HSV gaan als met de legging. Toen die kwam waren de moeders opgelucht: eindelijk iets wat in de mode is en nog degelijk ook. De armoe ontstond toen de mannen zich ermee gingen bemoeien.

De HSV is leesbaar en goed. Bemoei u er niet mee, heren afgevaardigden ter synode.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34745
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Tiberius »

refo schreef:Bemoei u er niet mee, heren afgevaardigden ter synode.
De afgevaardigden zijn mede door jou gekozen. ;)
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Wilhelm »

Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4533
Lid geworden op: 22 feb 2002, 20:01

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Auto »

Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Daarnaast nog een ander probleem. Hoe wel ik het er mee eens ben dat het polariserend kan werken, hoe ga je om met reformatorische scholen waar kerken in de besturen zijn vertegenwoordigd die geen bezwaren tegen de HSV hebben? Gaat straks de GG dwang opleggen op scholen om de HSV te weigeren, terwijl een een groot deel van de achterban van die scholen een andere mening is toegedaan?
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Luther »

Auto schreef:
Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Daarnaast nog een ander probleem. Hoe wel ik het er mee eens ben dat het polariserend kan werken, hoe ga je om met reformatorische scholen waar kerken in de besturen zijn vertegenwoordigd die geen bezwaren tegen de HSV hebben? Gaat straks de GG dwang opleggen op scholen om de HSV te weigeren, terwijl een een groot deel van de achterban van die scholen een andere mening is toegedaan?
Op zo'n school werk ik.
Ik vermoed dat vanaf 4 december het binnen de school aan de docent wordt gelaten welke vertaling er in de klas gelezen wordt.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Willem
Berichten: 1933
Lid geworden op: 12 jul 2010, 13:33

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Willem »

Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Dat vind ik ook. Dus even in 1 minuut 2 regels opstellen :1 De SV voldoet uitstekend en er is geen enkele behoefte aan andere vertalingen. 2. De gemeenten en alle scholen/verenigingen etc waar de GG leden in het bestuur de meerderheid hebben worden geacht - middels synodebesluit - uitsluitend de SV toe te staan.

Volgende agendapunt s.v.p., er zijn belangrijker zaken aan de orde.
Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4533
Lid geworden op: 22 feb 2002, 20:01

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Auto »

Willem schreef:
Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Dat vind ik ook. Dus even in 1 minuut 2 regels opstellen :1 De SV voldoet uitstekend en er is geen enkele behoefte aan andere vertalingen. 2. De gemeenten en alle scholen/verenigingen etc waar de GG leden in het bestuur de meerderheid hebben worden geacht - middels synodebesluit - uitsluitend de SV toe te staan.

Volgende agendapunt s.v.p., er zijn belangrijker zaken aan de orde.
Gelukkig acht ik de afgevaardigden absoluut niet arrogant als bovenstaande posting het als een mogelijkheid aangeeft. Dit komt mij over van "wij hebben de meerderheid en de rest moet de koppen dicht houden met hun heidense gedachten".
Gebruikersavatar
Josephus
Berichten: 2935
Lid geworden op: 04 dec 2006, 16:28
Locatie: Randstad

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Josephus »

Willem schreef:[...]alle scholen/verenigingen etc waar de GG leden in het bestuur de meerderheid hebben worden geacht - middels synodebesluit - uitsluitend de SV toe te staan.
Nog los van de vraag in hoeverre een synode het bestuur van een school/vereniging zoiets dwingend kan opleggen, zou dat alleen kunnen als de GG in die organisatie een meerderheid van 100% heeft.
Ik wantrouw iedereen die een theologie heeft. Ware theologie ademt en loopt. (Willem Barnard)
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Wilhelm »

Willem schreef:
Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Dat vind ik ook. Dus even in 1 minuut 2 regels opstellen :1 De SV voldoet uitstekend en er is geen enkele behoefte aan andere vertalingen. 2. De gemeenten en alle scholen/verenigingen etc waar de GG leden in het bestuur de meerderheid hebben worden geacht - middels synodebesluit - uitsluitend de SV toe te staan.

Volgende agendapunt s.v.p., er zijn belangrijker zaken aan de orde.
Het zal je verbazen , maar ik ben het grotendeels met je eens ;)
Wat de scholen betreft zullen we moeten samenwerken met anderen en moeten we uitkijken voor gewetensdwang.

En als het zo afgehamerd wordt, hoeven er ook niet zulke dreigende en zware woorden gesproken te worden over ambtsdragers die meewerken aan een particulier ver / hertaal project, waar zeer veel eigen kerkleden, privé, met zegen gebruik van maken.
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Gijs83 »

Luther schreef:
Auto schreef:
Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Daarnaast nog een ander probleem. Hoe wel ik het er mee eens ben dat het polariserend kan werken, hoe ga je om met reformatorische scholen waar kerken in de besturen zijn vertegenwoordigd die geen bezwaren tegen de HSV hebben? Gaat straks de GG dwang opleggen op scholen om de HSV te weigeren, terwijl een een groot deel van de achterban van die scholen een andere mening is toegedaan?
Op zo'n school werk ik.
Ik vermoed dat vanaf 4 december het binnen de school aan de docent wordt gelaten welke vertaling er in de klas gelezen wordt.
Dat is dan slecht van die school, alleen al omdat ik polariserend werkt. Er zullen vast ouders zijn die daarom hun kinderen niet meer naar jou school laten gaan, dat vind ik dan weer niet weer iets te ver gaan, om op zo'n 1 puntje een andere school te kiezen...
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door freek »

Gijs83 schreef:
Luther schreef:
Auto schreef:
Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Daarnaast nog een ander probleem. Hoe wel ik het er mee eens ben dat het polariserend kan werken, hoe ga je om met reformatorische scholen waar kerken in de besturen zijn vertegenwoordigd die geen bezwaren tegen de HSV hebben? Gaat straks de GG dwang opleggen op scholen om de HSV te weigeren, terwijl een een groot deel van de achterban van die scholen een andere mening is toegedaan?
Op zo'n school werk ik.
Ik vermoed dat vanaf 4 december het binnen de school aan de docent wordt gelaten welke vertaling er in de klas gelezen wordt.
Dat is dan slecht van die school, alleen al omdat ik polariserend werkt. Er zullen vast ouders zijn die daarom hun kinderen niet meer naar jou school laten gaan, dat vind ik dan weer niet weer iets te ver gaan, om op zo'n 1 puntje een andere school te kiezen...
Wat willen ze dan? Een gereformatoriseerde reformatorische school oprichten?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34745
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door Tiberius »

Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Met dat laatste ben ik het niet eens.
Het gaat namelijk niet zozeer over individuele medewerkers aan het HSV project, maar aan ambtsdragers binnen de op de GS vertegenwoordigde gemeenten, die bij ambtsaanvaarding uitgesproken hebben zich te zullen houden aan de besluiten van de meerdere vergadering. Het is een verkeerd signaal, wanneer men deze belofte verbreekt en op eigen houtje tegen deze afspraak in toch doorgaat, daarbij gebruik makend van hun ambt.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2010

Bericht door memento »

Tiberius schreef:
Wilhelm schreef:Natuurlijk mag een GS een beslissing nemen wat de vertaling is die kerkelijk gebruikt gaat worden, maar als ik dan hoor dat men de meewerkenden bij het HSV project onder druk zet en bij het doorgaan hiermee zelfs schermt met consequenties voor de betrokkenen,dan hoop ik dat men daar van af ziet. Ik voorzie dan ernstige gevolgen....
En dan zijn er echt wel andere zaken waar we ons druk over moeten maken.
Met dat laatste ben ik het niet eens.
Het gaat namelijk niet zozeer over individuele medewerkers aan het HSV project, maar aan ambtsdragers binnen de op de GS vertegenwoordigde gemeenten, die bij ambtsaanvaarding uitgesproken hebben zich te zullen houden aan de besluiten van de meerdere vergadering. Het is een verkeerd signaal, wanneer men deze belofte verbreekt en op eigen houtje tegen deze afspraak in toch doorgaat, daarbij gebruik makend van hun ambt.
Volgens mij biedt de DKO alle ruimte voor de gemeenten om synodale adviezen (de synode kan immers alleen maar adviezen geven, geen bindende uitspraken doen) naast zich neer te leggen. Volgens mij is een ambtsdrager pas aan zo'n synodaal advies gebonden, wanneer zijn kerkenraad met dat advies instemt. Het is aan de kerkenraad om zo'n regel bindend te verklaren, en slechts de kerkenraad kan het niet houden van zo'n regel met de tucht straffen.
Plaats reactie