Dorsvloer vol confetti

Jos_Bij_de_Vaate
Berichten: 14
Lid geworden op: 18 mar 2010, 12:35

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Jos_Bij_de_Vaate »

Ds. Huigen:
Treur beschrijft daarin de jeugd van een meisje, Katelijne, dat opgroeit in een reformatorisch boerengezin, maar dat langzaamaan weggroeit van de belevingswereld van dat gezin.
Komt dat echt doordat de mensen te druk zijn met de tuin, met de koeien en met zichzelf? Of kunnen we stellen dat ook Katelijnes ouders, innerlijk, allang 'vervreemd' zijn van wat het meest wezenlijk is in het leven? De ouderling en de bekeerde oma komen er in het boek ook niet goed van af, maar wat kun je verwachten van een schrijfster die zelf het geloof vaarwel heeft gezegd?
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Luther »

Jos_Bij_de_Vaate schreef:Ds. Huigen:
Treur beschrijft daarin de jeugd van een meisje, Katelijne, dat opgroeit in een reformatorisch boerengezin, maar dat langzaamaan weggroeit van de belevingswereld van dat gezin.
Komt dat echt doordat de mensen te druk zijn met de tuin, met de koeien en met zichzelf? Of kunnen we stellen dat ook Katelijnes ouders, innerlijk, allang 'vervreemd' zijn van wat het meest wezenlijk is in het leven? De ouderling en de bekeerde oma komen er in het boek ook niet goed van af, maar wat kun je verwachten van een schrijfster die zelf het geloof vaarwel heeft gezegd?
Misschien is het handig als je eerst de andere 75 pagina's van dit topic doorleest. Deze vragen zijn inmiddels van diverse kanten belicht, inclusief alle bijbehorende spiegels.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Jos_Bij_de_Vaate
Berichten: 14
Lid geworden op: 18 mar 2010, 12:35

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Jos_Bij_de_Vaate »

Luther schreef:
Jos_Bij_de_Vaate schreef:Ds. Huigen:
Treur beschrijft daarin de jeugd van een meisje, Katelijne, dat opgroeit in een reformatorisch boerengezin, maar dat langzaamaan weggroeit van de belevingswereld van dat gezin.
Komt dat echt doordat de mensen te druk zijn met de tuin, met de koeien en met zichzelf? Of kunnen we stellen dat ook Katelijnes ouders, innerlijk, allang 'vervreemd' zijn van wat het meest wezenlijk is in het leven? De ouderling en de bekeerde oma komen er in het boek ook niet goed van af, maar wat kun je verwachten van een schrijfster die zelf het geloof vaarwel heeft gezegd?
Misschien is het handig als je eerst de andere 75 pagina's van dit topic doorleest. Deze vragen zijn inmiddels van diverse kanten belicht, inclusief alle bijbehorende spiegels.
Toegegeven dat ik nog niet alles heb gelezen; ik reageer op het citaat van ds. Huijgen. Vaak wordt gezegd dat je Katelijne langzaam ziet vervreemden. Mijn stelling is dat de vervreemding mogelijk al een generatie eerder heeft toegeslagen.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24981
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door refo »

Jos_Bij_de_Vaate schreef:
Luther schreef:
Jos_Bij_de_Vaate schreef:Ds. Huigen:
Treur beschrijft daarin de jeugd van een meisje, Katelijne, dat opgroeit in een reformatorisch boerengezin, maar dat langzaamaan weggroeit van de belevingswereld van dat gezin.
Komt dat echt doordat de mensen te druk zijn met de tuin, met de koeien en met zichzelf? Of kunnen we stellen dat ook Katelijnes ouders, innerlijk, allang 'vervreemd' zijn van wat het meest wezenlijk is in het leven? De ouderling en de bekeerde oma komen er in het boek ook niet goed van af, maar wat kun je verwachten van een schrijfster die zelf het geloof vaarwel heeft gezegd?
Misschien is het handig als je eerst de andere 75 pagina's van dit topic doorleest. Deze vragen zijn inmiddels van diverse kanten belicht, inclusief alle bijbehorende spiegels.
Toegegeven dat ik nog niet alles heb gelezen; ik reageer op het citaat van ds. Huijgen. Vaak wordt gezegd dat je Katelijne langzaam ziet vervreemden. Mijn stelling is dat de vervreemding mogelijk al een generatie eerder heeft toegeslagen.
De ouders zijn niet vervreemdt. Wat je ziet is het resultaat van 100 jaar 'vraag er maar veel om'.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Jos_Bij_de_Vaate
Berichten: 14
Lid geworden op: 18 mar 2010, 12:35

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Jos_Bij_de_Vaate »

refo schreef: De ouders (van Katelijne, J_B_d_V)zijn niet vervreemd. Wat je ziet is het resultaat van 100 jaar 'vraag er maar veel om'.
Refo, maak je een karikatuur van het refo-gedachtengoed of zet je je af tegen een bepaalde groepering binnen de refowereld?
On topic: mijns inziens weten Katelijnes ouders niet goed raad met haar vragen. Zijn ze dan niet even erg, zoniet erger dan Katelijne, die er nog wel over nadenkt? Anders: als Katelijne 'vervreemd' is, zijn haar ouders het ook. Franca Treur zal hiermee willen zeggen dat veel 'strenggelovigen' in wezen niet zo veel met het geloof hebben. Overigens niets ten nadele van Franca's ouders, die ik helemaal niet ken.
Laatst gewijzigd door Jos_Bij_de_Vaate op 08 apr 2010, 14:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Afgewezen »

Jos_Bij_de_Vaate schreef:
refo schreef: De ouders (van Katelijne, J_B_d_V)zijn niet vervreemd. Wat je ziet is het resultaat van 100 jaar 'vraag er maar veel om'.
Refo: maak je een karikatuur van het refo-gedachtengoed of zet je je af tegen een bepaalde groepering binnen de refowereld?
On topic: mijns inziens weten Katelijnes ouders niet goed raad met haar vragen. Zijn ze dan niet even erg, zoniet erger dan Katelijne, die er nog wel over nadenkt? Anders: als Katelijne 'vervreemd' is, zijn haar ouders het ook. Franca Treur zal hiermee willen zeggen dat veel 'strenggelovigen' in wezen niet zo veel met het geloof hebben. Overigens niets ten nadele van Franca's ouders, die ik helemaal niet ken.
Vergeet niet dat het om een roman gaat en dat het geen geschiedbeschrijving is. Dit boek zegt denk ik véééééél meer over Franca Treur dan over haar ouders!
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Joannah »

Afgewezen schreef:
Jos_Bij_de_Vaate schreef:
refo schreef: De ouders (van Katelijne, J_B_d_V)zijn niet vervreemd. Wat je ziet is het resultaat van 100 jaar 'vraag er maar veel om'.
Refo: maak je een karikatuur van het refo-gedachtengoed of zet je je af tegen een bepaalde groepering binnen de refowereld?
On topic: mijns inziens weten Katelijnes ouders niet goed raad met haar vragen. Zijn ze dan niet even erg, zoniet erger dan Katelijne, die er nog wel over nadenkt? Anders: als Katelijne 'vervreemd' is, zijn haar ouders het ook. Franca Treur zal hiermee willen zeggen dat veel 'strenggelovigen' in wezen niet zo veel met het geloof hebben. Overigens niets ten nadele van Franca's ouders, die ik helemaal niet ken.
Vergeet niet dat het om een roman gaat en dat het geen geschiedbeschrijving is. Dit boek zegt denk ik véééééél meer over Franca Treur dan over haar ouders!
hoewel beiden doorgeschoten lijken(werkwoord)
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Jos_Bij_de_Vaate
Berichten: 14
Lid geworden op: 18 mar 2010, 12:35

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Jos_Bij_de_Vaate »

Joannah schreef:
Afgewezen schreef:
Vergeet niet dat het om een roman gaat en dat het geen geschiedbeschrijving is. Dit boek zegt, denk ik, véél meer over Franca Treur dan over haar ouders!
hoewel beiden doorgeschoten lijken(werkwoord)
Je bedoelt: "Ik denk dat dit boek aangeeft hoe Franca Treur het in haar jeugd wellicht heeft beleefd." Dan zeg je 't wat genuanceerder. We moeten oppassen dat we geen oordeel vellen over de familie van de schrijfster.
Gebruikersavatar
henriët
Berichten: 12915
Lid geworden op: 30 mar 2007, 17:54

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door henriët »

In een (zeer mooi) intervieuw met Ds C Harinck in de terdege van gisteren, komt de naam van Franca ook aan bod..

"Welke doelgroep had u bij het schrijven van dit boek voor ogen?
'In de eerste plaats onze jonge mensen. Het thema van het boek van Franca Treur leeft ook onder hen. ...Ik hoop hen te overtuigen van Jezus'Godheid, Zijn Messiasschap en daaraan verbonden Zijn aanspraken op ons hart en leven'"......
Een vriendelijk woord hoeft niet veel tijd te kosten maar de echo ervan duurt eindeloos....
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Joannah »

Jos_Bij_de_Vaate schreef:
Joannah schreef:
Afgewezen schreef:
Vergeet niet dat het om een roman gaat en dat het geen geschiedbeschrijving is. Dit boek zegt, denk ik, véél meer over Franca Treur dan over haar ouders!
hoewel beiden doorgeschoten lijken(werkwoord)
Je bedoelt: "Ik denk dat dit boek aangeeft hoe Franca Treur het in haar jeugd wellicht heeft beleefd." Dan zeg je 't wat genuanceerder. We moeten oppassen dat we geen oordeel vellen over de familie van de schrijfster.
Daarom zei ik ook "lijken".
Ik ken de beste mensen niet, maar weet wel dat ik niet blij zou zijn als mijn dochter een boek met een dergelijke toch wel godslasterlijke titel zou schrijven.
Ze drijft hier nl al gelijk de spot met de dorsvloer, net zoals de melkvellen-combinatie met de vierschaar, elders in het boek.
Iemand die nog een beetje geloof heeft of respect voor het geloof, had dergelijke taal achterwege gelaten, denk ik.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door samanthi »

Ik ben erin aan het lezen, als ik het uit heb zal ik nog een x posten
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door samanthi »

Er is al heel veel over gezegt en geschreven, het losgroeien van Katelijne zie je alleen door alle intervieuws die Franca heeft gegeven, waar zij trouwens geen stevig standpunt heeft, het meisje uit het boek is 12 jaar, begin pubertijd, veel te wijs mi en het losweken weet ik zo net nog niet. als Franca niets over haar standpunt gezegd had, zou een tweede boek nog heftiger kunnen zijn, maar een derde boek een keuze.
Vele onderons hebben een heftige pubertijd gehad, minder fijne ervaringen met ambtsdragers en/of geen luisterend oor, want zo'n kind weet er toch niets van.
je ziet toch bij vragenrubrieken voor de jeugd vragen waar je vroeger mee liep en waar je geen antwoord op kreeg of die je niet durfde te stellen?
Ik vind het boek erg afstandelijk beschreven je blijft een buitenstaander, je duikt er niet in.
ik herken veel dingen uit mijn eigen jeugd, ik ben ook in een klein dorp opgegroeid, veel gewoonten en gebruiken zie ik terug.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Joannah »

Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 20017
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door helma »

ontroerende heldere eerlijke brief.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 4944
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Dorsvloer vol confetti

Bericht door Terri »

Joannah schreef:Open brief aan Franca:

http://www.refdag.nl/artikel/1473923/Go ... enken.html
Wat herkenbaar waar en waardevol!!!
Plaats reactie