Collega ondernemers online?

breezer4u
Berichten: 12
Lid geworden op: 13 nov 2009, 04:12

Collega ondernemers online?

Bericht door breezer4u »

Zijn er hier ook ondernemers online?
Mensen die een eigen bedrijf hebben?

Ben erg benieuwd hoe jullie omgaan met etische kanten...
De balans tussen in en ontspanning, en de risico's en uitdagingen die daarbij horen.

Zelf heb ik een winkel, waar ik op het moment veelal 6 dagen per week werk.
Te druk, pand te klein maar net tekort voor een man extra..en een ander pand.

Door het vele werken blijven vriendschappen liggen, en verwateren..
Ook ben ik op zaterdag vaak zo moe en lig zondags de halve dag op bed.
En de paar uurtjes die over zijn wil ook graag met mijn vrouw doorbrengen.

Hoe gaan jullie ermee om, en als julie deze zaken herkennen hoe zijn jullie daarmee omgegaan?
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19494
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door helma »

wij hebben een eigen bedrijf gehad.
Juist omdat dingen als gezin/rust in de knel kwamen is mijn man een baan gaan zoeken


Nooit geen spijt van gehad. Integendeel

Vooral wat je zegt over de zondag is zorgelijk.
Wat baat het een mens.....
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door memento »

Zoiets moet je zakelijk aanpakken. Kortom, ik raadt je aan om een kosten/baten-analyse te maken. Zet daarbij de volgende dingen op een rij:
1. Wat is mijn netto-maandinkomsten met mijn bedrijf vs. wat zou ik in loondienst kunnen verdienen
2. Wat is mijn netto-uurloon, en hoeveel zou dat zijn als ik minder ging werken (i.e. meer tijd voor gezin/familie)
3. Hebben mijn extra inspanningen (boven 40-urige werkweek) wel zin, m.a.w. draagt de extra inspanning bij aan groei, en is de extra inspanning slechts tijdelijk of structureel?
4. Etc

Ik stel deze vragen, omdat:
1. Veel kleine ondernemers heel hard werken voor een heel mager loontje. Ze zijn beter af in loondienst, waar ze minder werken voor evenveel of zelfs meer geld.
2. Veel kleine ondernemers zich niet afvragen wat hun extra inspanningen opleveren. Veelal leveren die vele extra uren slechts een paar % extra winst op.
3. Oververmoeidheid door structureel te veel werken (wat uit jouw verhaal toch wel blijkt, nl. zondags de halve dag te moe om wat te doen) is een groot bedrijfsrisico. Niet alleen kopen mensen minder daardoor, maar als je overspannen wordt heb jij (en je bedrijf) nog een veel groter probleem.
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6339
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door Gian »

Helemaal eens met Memento.

Ik vraag me af hoeveel bedrijven van christenondernemers overblijven als men;
1. Genoeg tijd aan gezin en Gemeente zouden geven
2. Men 100 % eerlijk hun boterham zouden verdienen.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
Gebruikersavatar
Lassie
Berichten: 10864
Lid geworden op: 08 jun 2004, 23:23

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door Lassie »

Als mijn man zo zou werken? dan kon hij kiezen: z'n werk de deur uit of ik de deur uit.

Mijn man heeft ook eigen bedrijf maar werkt wel in loondienst. Omdat hij weet dat hij het niet redt om in 5 dagen per week geld op de plank te brengen werkt hij maar een paar uur in de week voor zichzelf.
Gebruikersavatar
JolandaOudshoorn
Berichten: 11271
Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
Locatie: Groot Ammers

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door JolandaOudshoorn »

Gian schreef:Helemaal eens met Memento.

Ik vraag me af hoeveel bedrijven van christenondernemers overblijven als men;
1. Genoeg tijd aan gezin en Gemeente zouden geven
2. Men 100 % eerlijk hun boterham zouden verdienen.
Dat is een kwestie van goede prioriteiten stellen. Die eerlijkheid is een vanzelfsprekendheid, als christen, toch??!
Mijn man is een jaar geleden gaan samenwerken met zijn 2 broertjes (tot nu toe gaat dat goed) Dat scheelt wel een heleboel tijd dat hij bezig is, de taken zijn goed verdeeld. Toen hij alleen werkte, was hij vaak thuis ook nog veel bezig. Toch is dat ook goed gelukt, het gezin is altijd op de eerste plek geweest! :love En wat het gemeentewerk betreft, we hebben de afspraak dat ik daarin actief ben en dat hij de avonden dat ik weg ben, oppast. Daarnaast doet hij ook veel "achtergrondwerk" zoals kleine klusjes opknappen. En de VBW doen we sinds een jaar samen! Het kan wel, ik zie het ook in mijn omgeveing. Opmerkelijk is wel dat deze christenondernemers niet streven naar zoveel mogelijk binnenhalen, maar naar zo goed mogelijk werk leveren. Ook al is dat dan minder werk qua hoeveelheid.
Ik weet, mijn Verlosser leeft
Gebruikersavatar
JolandaOudshoorn
Berichten: 11271
Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
Locatie: Groot Ammers

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door JolandaOudshoorn »

Lassie schreef:Als mijn man zo zou werken? dan kon hij kiezen: z'n werk de deur uit of ik de deur uit.

Mijn man heeft ook eigen bedrijf maar werkt wel in loondienst. Omdat hij weet dat hij het niet redt om in 5 dagen per week geld op de plank te brengen werkt hij maar een paar uur in de week voor zichzelf.
Lijkt mij geen goede grondhouding voor een huwelijk :nonnon Maar ik neem aan dat je dit niet echt zo bedoeld.
Ik weet, mijn Verlosser leeft
Gebruikersavatar
Lassie
Berichten: 10864
Lid geworden op: 08 jun 2004, 23:23

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door Lassie »

JolandaOudshoorn schreef:
Lassie schreef:Als mijn man zo zou werken? dan kon hij kiezen: z'n werk de deur uit of ik de deur uit.

Mijn man heeft ook eigen bedrijf maar werkt wel in loondienst. Omdat hij weet dat hij het niet redt om in 5 dagen per week geld op de plank te brengen werkt hij maar een paar uur in de week voor zichzelf.
Lijkt mij geen goede grondhouding voor een huwelijk :nonnon Maar ik neem aan dat je dit niet echt zo bedoeld.
hoe bedoel je?

Nou ik ken iemand dit dit wel heeft voorgelegd. Of je zoekt ander werk of ik ga bij je weg. Het huwelijk is toch niet dat je elkaar alleen s'nachts voelt liggen in bed? Dit gebeurd zo vaak, ook binnen de refomatorische kringen.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door Afgewezen »

Lassie schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
Lassie schreef:Als mijn man zo zou werken? dan kon hij kiezen: z'n werk de deur uit of ik de deur uit.

Mijn man heeft ook eigen bedrijf maar werkt wel in loondienst. Omdat hij weet dat hij het niet redt om in 5 dagen per week geld op de plank te brengen werkt hij maar een paar uur in de week voor zichzelf.
Lijkt mij geen goede grondhouding voor een huwelijk :nonnon Maar ik neem aan dat je dit niet echt zo bedoeld.
hoe bedoel je?

In feite dreig je met echtscheiding. Dat is niet Bijbels.
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door Rens »

Afgewezen schreef: In feite dreig je met echtscheiding. Dat is niet Bijbels.
nee, wérken totdat je scheel ziet, en je gezin maar enkele uren per zondag zien, zeker ook???
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
breezer4u
Berichten: 12
Lid geworden op: 13 nov 2009, 04:12

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door breezer4u »

Bedankt voor je jullie reactie's..

Wel moet ik zeggen dat in hier en daar een ongenuanceerde houding en misschien wat realiteitszin ontbrekende re's bespeur.
Denk niet dat ik daarvoor quote's hoef te gebruiken.
Je start een bedrijf niet zomaar..daar denk je over na.
Die keuze maak je niet als man alleen!!
Op een gegeven moment maakt een bedrijf groei door.

Daar moet je mee om leren gaan, en de juiste keuze's maken..
Dat is wat ik probeerde voor te leggen.

Het is natuurlijk niet de bedoeling om continue dit vol te gaan houden.
Maar het zijn wel dingen die gebeuren en waar je een weg in moet vinden.

Het is zo dat een aantal grote spelers op de markt failliet zijn gegaan, daardoor zoekt de markt de weg naar andere leveranciers..
Zo groei je..
Op zich natuurlijk niets mis mee.
Maar juist die balans zien te vinden.

Op het moment dat je zegt, ik verkoop de boel of ik stop ermee zitten ook daar consequenties aan vast.
Je hebt toch geinvesteerd, en ga maar eens stoppen.. een groot gedeelte van de voorraad kun je zo afboeken.
De opkoper geeft er echt geen inkoopsprijs voor..
Verkopen, dan zal je rendement toch zo moeten zijn dat je er qua goodwill nog wat leuks aan overhoud.
Je hebt een bepaalde liefde tot het bedrijf dat je met bloed,zweet en tranen hebt opgebouwd.
Dat gooi je niet zomaar weg.

Over het feit dat er niet veel christenondernemers zouden overblijven kan ik alleen maar zeggen dat :
Ik geen mercedes hoef te rijden, geen villa hoef te hebben, en ook niet drie keer in de week uit eten zou moeten kunnen.
Wel vind ik het fijn als ik goede doelen kan sponseren, de kerk bijstaan..Dat zijn dingen die van mij veel meer van belang zijn.
Laten we eerlijk zijn, als we zelf een broodje hebben waarom zou je dan niet uit kunnen delen?
Ken een heleboel grote Chr. ondernemingen die toch echt heel veel maatschappelijke doelen steunen.
Het gaat inderdaad niet om de grote boterham, wel om het eerlijke zakendoen.
Verder is het zo dat je overtuiging best een hele grote stempel kan drukken op je onderneming, op je productkeuzes de manier van profileren naar buiten toe etc etc.
Marie-Henriëtte
Berichten: 1087
Lid geworden op: 01 jan 2008, 16:41

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door Marie-Henriëtte »

Afgewezen schreef:
Lassie schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
Lassie schreef:Als mijn man zo zou werken? dan kon hij kiezen: z'n werk de deur uit of ik de deur uit.

Mijn man heeft ook eigen bedrijf maar werkt wel in loondienst. Omdat hij weet dat hij het niet redt om in 5 dagen per week geld op de plank te brengen werkt hij maar een paar uur in de week voor zichzelf.
Lijkt mij geen goede grondhouding voor een huwelijk :nonnon Maar ik neem aan dat je dit niet echt zo bedoeld.
hoe bedoel je?

In feite dreig je met echtscheiding. Dat is niet Bijbels.
Ik kan mij de reactie van Lassie wel een beetje voorstellen. Stel je voor dat een man tachtig uur per week zou werken en geen aandacht meer heeft voor zijn gezin (waar hij een belangrijke taak heeft!) dat lijkt mij ook niet goed voor een Bijbels huwelijk.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door albion »

Marie-Henriëtte schreef:
Afgewezen schreef:


In feite dreig je met echtscheiding. Dat is niet Bijbels.
Ik kan mij de reactie van Lassie wel een beetje voorstellen. Stel je voor dat een man tachtig uur per week zou werken en geen aandacht meer heeft voor zijn gezin (waar hij een belangrijke taak heeft!) dat lijkt mij ook niet goed voor een Bijbels huwelijk.
Vergeet ook het verenigingswerk of de vergaderingen er niet bij te vermelden...
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19494
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door helma »

@ breezer4u

Denk je dat als je de halve zondag in bed ligt je dat af kan kopen met wat geld naar goede doelen?
Als er geen of nauwelijks tijd overblijft voor de Heere (hoofdprioriteit) en je gezin (2e plaats)
dan gaat het niet goed.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Collega ondernemers online?

Bericht door memento »

Je start een bedrijf niet zomaar..daar denk je over na. Die keuze maak je niet als man alleen!!

Op een gegeven moment maakt een bedrijf groei door.

Daar moet je mee om leren gaan, en de juiste keuze's maken..
Dat is wat ik probeerde voor te leggen.
Het probleem is dat velen bij het starten van een bedrijf WEL nadenken over dingen als bedrijfsdoelen, strategie en hoeveel te werken uren, maar dat dat vaak daarna niet of nauwelijks gebeurt. Waar men bij het starten van een bedrijf nog wel externe adviezen inwint, gebeurt dit bij het voeren van het bedrijf (ik spreek dan over kleine bedrijfjes) praktisch niet meer, laat staan dat men jaarlijks zich bezint op die zaken.

Ik ken voorbeelden uit de praktijk genoeg, waarbij dat bezinnen veel opleverde. Bv. door zich te gaan specialiseren in een bepaalde dienst/product, of zich specifiek te gaan richten op een bepaalde soort klanten, tijd bespaarde en geld opleverde. Of dat het afstoten van bepaalde diensten/producten of klanten veel tijd bespaarde en nauwelijks inkomsten scheelde. En dan noem ik nog maar voorbeelden.

---------

Ethisch gezien, om concreet op je vraag in te gaan: Ik vind het onverantwoord als je zoveel tijd kwijt bent met je bedrijf, dat je nauwelijks aandacht hebt voor je vrouw/kinderen, en dat je op zondag zo op bent dat je de halve dag op je bed ligt. Je mag me gebrek aan realiteitszin verwijten, maar onverantwoord is het. Als dat de enige manier is om je bedrijf te runnen, dan maar je ego aan de kant zetten, en onder een baas gaan werken, en je bedrijf laten overnemen.

Op een verantwoorde, christelijke manier een bedrijf runnen, waarmee je voldoende verdient en waarmee je ook voldoende tijd over houdt voor je gezin en de dienst des Heeren, is moeilijk. In veel gevallen zelfs onmogelijk. Maar wees dan eerlijk tegenover jezelf en tegenover God: ga niet akkoord met iets wat een btje ethisch te verantwoorden is, maar stel jezelf de vraag: Kan ik mijn bedrijf, mijn gezin en mijn dienst aan God op een goede manier combineren? Zo niet: stop ermee! Een goede band met je gezin en de relatie met God is méér waard dan wat een bedrijf je ooit kan opleveren.

---------

Memento heeft zelf een eigen bedrijfje (parttime) en heeft ervaring als consultant bij het opzetten van bedrijfjes en het optimaliseren van bedrijfsvoering.
Plaats reactie