Spreektaal dominees

[Auto]

Overigens weet ik in de GG ook wel een predikant die op spraakles geweest is, met duidelijk resultaat.

Is dat niet de normale weg?
Ds Herwig kon geen woord zeggen zonder te stotteren. Toen kreeg hij een roeping, moet je hem nu eens horen..
Gewoon naar de logopediste dus, als je er niet onmiddelijk vanaf 'geholpen' wordt.

Ik weet niet hoe het bij de HHK is gesteld, maar bij de TUA moeten alle studenten verplicht naar de logopediste begreep ik.

[vlinder]

Overigens weet ik in de GG ook wel een predikant die op spraakles geweest is, met duidelijk resultaat.

Is dat niet de normale weg?
Ds Herwig kon geen woord zeggen zonder te stotteren. Toen kreeg hij een roeping, moet je hem nu eens horen..
Gewoon naar de logopediste dus, als je er niet onmiddelijk vanaf 'geholpen' wordt.

Ik weet niet hoe het bij de HHK is gesteld, maar bij de TUA moeten alle studenten verplicht naar de logopediste begreep ik.

HHK ook. Is gewoon een onderdeel van de opleiding. Logopediste is ook bij de preekoefeningen aanwezig en haar feedback is gewoon goed onderbouwd en zeer opbouwend! Ik zie dat echt als positief.

[-DIA-]

Als er iets van de kostelijke zielen voor de eeuwigheid op het hart van de predikant wordt gedrukt hoor je dat altijd. Als je dat nooit kan merken zou ik er ook wel een vraagteken bij zetten, in ieder geval zou ik mij onder een prediking niet thuis voelen die alleen maar uit een mooie voordracht bestaat. Anderzijds overdereven ouderwets hoeft vanzelf ook weer niet.
De dominee heeft de zielen van de gemeente op het hart gebonden van Godswege (als het goed is). Zou je dan de ernst daar niet in horen? Zou een dominee nooit eens bewogen zijn? Ja toch wel!

[Mister]

Als er iets van de kostelijke zielen voor de eeuwigheid op het hart van de predikant wordt gedrukt hoor je dat altijd. Als je dat nooit kan merken zou ik er ook wel een vraagteken bij zetten, in ieder geval zou ik mij onder een prediking niet thuis voelen die alleen maar uit een mooie voordracht bestaat. Anderzijds overdereven ouderwets hoeft vanzelf ook weer niet.
De dominee heeft de zielen van de gemeente op het hart gebonden van Godswege (als het goed is). Zou je dan de ernst daar niet in horen? Zou een dominee nooit eens bewogen zijn? Ja toch wel!

Ja vast wel. Dat denk ik zeker. Maar dat uit zich volgens mij niet in het Gregoriaans preken.

[vogeltje]

Als er iets van de kostelijke zielen voor de eeuwigheid op het hart van de predikant wordt gedrukt hoor je dat altijd. Als je dat nooit kan merken zou ik er ook wel een vraagteken bij zetten, in ieder geval zou ik mij onder een prediking niet thuis voelen die alleen maar uit een mooie voordracht bestaat. Anderzijds overdereven ouderwets hoeft vanzelf ook weer niet.
De dominee heeft de zielen van de gemeente op het hart gebonden van Godswege (als het goed is). Zou je dan de ernst daar niet in horen? Zou een dominee nooit eens bewogen zijn? Ja toch wel!

Ik ben het eens met je DIA.
Van mij mag een dominee best eens zijn emoties/ bewogenheid laten zien hoor. Niet te vaak. Dat trekt de aandacht af van de kern van de boodschap.

[Hendrikus]

Als er iets van de kostelijke zielen voor de eeuwigheid op het hart van de predikant wordt gedrukt hoor je dat altijd. Als je dat nooit kan merken zou ik er ook wel een vraagteken bij zetten, in ieder geval zou ik mij onder een prediking niet thuis voelen die alleen maar uit een mooie voordracht bestaat. Anderzijds overdereven ouderwets hoeft vanzelf ook weer niet.
De dominee heeft de zielen van de gemeente op het hart gebonden van Godswege (als het goed is). Zou je dan de ernst daar niet in horen? Zou een dominee nooit eens bewogen zijn? Ja toch wel!

Ik ben het eens met je DIA.
Van mij mag een dominee best eens zijn emoties/ bewogenheid laten zien hoor. Niet te vaak. Dat trekt de aandacht af van de kern van de boodschap.

We lopen nu het risico dat er twee zaken door elkaar gehaald worden. Het tonen van emoties is iets heel anders dan het hanteren van een preektoon of een slecht gebruik van de stem.
Galmen, monotoon lezen, uithalen maken, dat zijn allemaal aanwensels. Maniertjes die men zich eigen heeft gemaakt, om welke reden dan ook. Vaak omdat men ermee op is gegroeid, omdat het eerbiedig heette te zijn als je zo las, omdat hooggeachte voorbeeldfiguren het ook zo deden. En dan neem je dat over. Maar het is een aanwensel, en wat je je hebt aangewend kun je ook weer afleren.

Van zeer nabij heb ik echter een predikant gekend die zo'n preektoon had en daar zelf vreselijk van baalde. Zodra hij op de kansel stond, was dat toontje daar, hij kon er niks aan doen. Hij kon ook niet stoppen met roken. Beide waren punten van strijd voor hem... Inmiddels is hij de strijd te boven.

Maar: goed dat er in de opleiding van predikanten aan gewerkt wordt. En jammer dat men het in sommige opleidingen niet nodig vindt. Want de Heere werkt wel middellijk, en het is aan ons om die middelen waar te nemen. En natuurlijk kan de Heere met een kromme stok nog een rechte slag maken, maar dat geeft ons geen reden om kromme stokken op voorhand als normaal te accepteren. Met een beetje moeite kunnen ze vaak wel bijgebogen worden.

[Jongere]

HHK ook. Is gewoon een onderdeel van de opleiding. Logopediste is ook bij de preekoefeningen aanwezig en haar feedback is gewoon goed onderbouwd en zeer opbouwend! Ik zie dat echt als positief.

Absoluut positief. In de opleiding van de GG is het ook, als ik mij niet vergis. Lijkt me één van de basiselementen van zo'n opleiding, dat er naar stemgebruik wordt gekeken.

[Mister]

HHK ook. Is gewoon een onderdeel van de opleiding. Logopediste is ook bij de preekoefeningen aanwezig en haar feedback is gewoon goed onderbouwd en zeer opbouwend! Ik zie dat echt als positief.

Absoluut positief. In de opleiding van de GG is het ook, als ik mij niet vergis. Lijkt me één van de basiselementen van zo'n opleiding, dat er naar stemgebruik wordt gekeken.

Toch wordt daar blijkbaar het 'Gregoriaans preken' niet als verkeerd stemgebruik gezien.

[jakobmarin]

In een restaurant: "Mag ik een r..r..r..r..r..r .... witte wijn" >> in Refdag

Als (ex-)stotteraar mag ik dat best ff zeggen toch?

[DDD]

HHK ook. Is gewoon een onderdeel van de opleiding. Logopediste is ook bij de preekoefeningen aanwezig en haar feedback is gewoon goed onderbouwd en zeer opbouwend! Ik zie dat echt als positief.

Absoluut positief. In de opleiding van de GG is het ook, als ik mij niet vergis. Lijkt me één van de basiselementen van zo'n opleiding, dat er naar stemgebruik wordt gekeken.

Toch wordt daar blijkbaar het 'Gregoriaans preken' niet als verkeerd stemgebruik gezien.

Nee hoor. Alleen zijn ze wat milder in de toepassing, zodat mensen er niet om van school worden gestuurd. Dat is iets heel anders. Een preektoon wordt in de opleiding van de GG ook zeker bestreden, dat weet ik uit een interview met de rector van de school.

[Mister]

HHK ook. Is gewoon een onderdeel van de opleiding. Logopediste is ook bij de preekoefeningen aanwezig en haar feedback is gewoon goed onderbouwd en zeer opbouwend! Ik zie dat echt als positief.

Absoluut positief. In de opleiding van de GG is het ook, als ik mij niet vergis. Lijkt me één van de basiselementen van zo'n opleiding, dat er naar stemgebruik wordt gekeken.

Toch wordt daar blijkbaar het 'Gregoriaans preken' niet als verkeerd stemgebruik gezien.

Nee hoor. Alleen zijn ze wat milder in de toepassing, zodat mensen er niet om van school worden gestuurd. Dat is iets heel anders. Een preektoon wordt in de opleiding van de GG ook zeker bestreden, dat weet ik uit een interview met de rector van de school.

Toch opvallend dat het dan nog zo vaak voorkomt.

[Ad Anker]

Toch opvallend dat het dan nog zo vaak voorkomt.

zo vaak?

[DDD]

Ja, maar er zijn mensen die zelfs thuis bij het tafelgebed jammeren, vergis je niet. Dat krijg je er niet zomaar uit.

[eilander]

Ja, maar er zijn mensen die zelfs thuis bij het tafelgebed jammeren, vergis je niet. Dat krijg je er niet zomaar uit.

Op welke toon je het gebed uitspreekt, is niet belangrijk. Zelfs de woorden zijn niet belangrijk. God ziet het hart aan. Een zucht kan de Heere aangenaam zijn.

En dat de toon niet belangrijk is, werkt dus twee kanten op: de jammerklager moet niet denken dat degene die het gebed op een alledaagse toon uitspreekt, niet goed doet. Maar andersom ook niet!

[DDD]

Ja, maar er zijn mensen die zelfs thuis bij het tafelgebed jammeren, vergis je niet. Dat krijg je er niet zomaar uit.

Op welke toon je het gebed uitspreekt, is niet belangrijk. Zelfs de woorden zijn niet belangrijk. God ziet het hart aan. Een zucht kan de Heere aangenaam zijn.

En dat de toon niet belangrijk is, werkt dus twee kanten op: de jammerklager moet niet denken dat degene die het gebed op een alledaagse toon uitspreekt, niet goed doet. Maar andersom ook niet!

Ik wil heus wel geloven dat God ook het gejammer in genade aanziet, maar daarom maakt het nog wel degelijk uit. Er zijn namelijk ook nog de menselijke toehoorders. En voor hen kan het ontzettend storend zijn. Ik heb sowieso al een hekel aan gezemel en al helemaal tijdens de eredienst. En ik ben ook niet de enige. Bij het houden van een voordracht moet je alles vermijden dat het doel in de weg kan staan, ik zie niet in waarom dat bij openbare gebeden en preken anders is. Ik vind overigens alledaags niet echt een goed woord voor eerbiedig en netjes.