reformatorische visie en pedagogische tik

[albion]

Goldschmeding: Blijf slaan

AMERSFOORT – De in opspraak geraakte evangelische voorganger G. Goldschmeding heeft ouders niet alleen aangespoord tot het gebruik van de corrigerende tik, maar heeft hen geadviseerd te blijven slaan als kinderen huilen van de pijn.

„Daarmee mag je doorgaan tot de wil van het kind is gebroken”, zei hij in 2007 in een preek. „Kinderen hebben na een paar keer in de gaten dat het slaan stopt als ze huilen. Dat gaan ze simuleren. Je moet dus doorgaan tot er echt een hartsverandering waar te nemen is, tot het kind echt berouw toont.” Letsel toebrengen mag niet, „maar striemen op het lijf is niet erg.”

Verder lezen kan hier: http://www.refdag.nl/artikel/1432482/Go ... slaan.html

Hoe denken jullie over deze uitspraken van de evangelische voorganger? Zijn deze uitspraken, waarbij hij naar eigen zeggen geïnspireerd is door de Bijbel, toelaatbaar?

Nee, ik geloof niet dat dit wordt bedoeld. Dit noem ik mishandeling.

[Bureaucraat]

Hoe denken jullie over deze uitspraken van de evangelische voorganger? Zijn deze uitspraken, waarbij hij naar eigen zeggen geïnspireerd is door de Bijbel, toelaatbaar?

Ik vind zijn uitspraken niet toelaatbaar, zeker niet omdat hij propageert door te slaan. Kastijden is niet hetzelfde als slaan, er zijn ook andere manieren om een kind duidelijk te maken dat een grens is overschreden.

[Marie-Henriëtte]

Persoonlijk vind ik dit ook té ver gaan. Ik pas wel eens op, op kindjes van naaste familieleden. Die zijn soms dwars en vervelend, maar meestal zijn ze lief. Ik heb er eentje hooguit een keer bij het armpje beet gepakt, en gezegd: “en nu is het afgelopen!” Dat hielp heel goed. Het ligt denk ik ook aan je intonatie, daar hoor ik deze voorganger helemaal niet over, het is meteen maar slaan, dat vind ik verfoeilijk. Het prediken van het slaan van kinderen zoals Goldschmeding heeft gedaan, kan wat mij betreft absoluut niet door de beugel.

[Bureaucraat]

De vraag die je moet stellen is of je de bijbel letterlijk moet nemen, of dat je een stapje verder moet gaan en je af te vragen wat er met dit bedoeld wordt. Welke visie schuilt erachter het gedeelte waarin een vader wordt opgeroepen zijn zoon te kastijden.

[Hendrikus]

De vraag die je moet stellen is of je de bijbel letterlijk moet nemen, of dat je een stapje verder moet gaan en je af te vragen wat er met dit bedoeld wordt. Welke visie schuilt erachter het gedeelte waarin een vader wordt opgeroepen zijn zoon te kastijden.

De Bijbel letterlijk nemen doet volgens mij niemand meer. Ook degenen die in topics als deze een ogenschijnlijk letterlijke en dus ogenschijnlijk boven alle discussie verheven opvatting hanteren, zijn op andere punten selectief in de mate waarin ze Bijbelse voorschriften al dan niet letterlijk opvatten. Ik ben dus niet zo snel onder de indruk van letterlijke interpretaties.

[Marie-Henriëtte]

Eigenlijk denk ik dat een lichte tik geen kwaad kan, want als je ziet hoe mild sommige kinderen tegenwoordig worden opgevoed, dan kan ik wel begrijpen waarom de jeugdinrichtingen voor ontspoorde jongeren als paddestoelen de grond uitschieten. Ik denk dan ook dat die Bijbeltekst het beste gezien kan worden in het kader van de opvoeding en de eigen bestwil voor het kind. Als laatste hulpmiddel een lichte opvoedkundige tik, nadat je het kind uiteraard verschillende malen hebt gewaarschuwd. Of die roede daarbij letterlijk aan te pas moet komen, dat betwijfel ik ten zeerste. Mijn hulpmiddel zou het in ieder geval niet wezen.

[vlinder]

http://www.depers.nl/binnenland/337374/ ... e-tik.html

Aan de ene kant vind ik dit allemaal erg overtrokken.
Aan de andere kant: het is ook niet handig om uitspraken te doen zoals in de posting van M.H.

[Margriet]

Eigenlijk denk ik dat een lichte tik geen kwaad kan, want als je ziet hoe mild sommige kinderen tegenwoordig worden opgevoed, dan kan ik wel begrijpen waarom de jeugdinrichtingen voor ontspoorde jongeren als paddestoelen de grond uitschieten. Ik denk dan ook dat die Bijbeltekst het beste gezien kan worden in het kader van de opvoeding en de eigen bestwil voor het kind. Als laatste hulpmiddel een lichte opvoedkundige tik, nadat je het kind uiteraard verschillende malen hebt gewaarschuwd. Of die roede daarbij letterlijk aan te pas moet komen, dat betwijfel ik ten zeerste. Mijn hulpmiddel zou het in ieder geval niet wezen.

Ach " die jeugd van tegenwoordig " die opvoeding van vandaag de dag " "dat zou ik eens hebben moeten proberen, daar wisten (ouder, onderwijzer) wel raad mee. Die dingen hoor ik mijn hele leven al,ja ook als kind en ik ben nu oma ,dus dat maakt geen enkele indruk op mij.
Je moet consequent en duidelijk zijn. Hoe je dat invult hangt van je eigen persoonlijkheid en ervaringen af. Enne fouten maken we er allemaal bij!! Trouwens, ik heb de indruk dat er veel minder getolereerd wordt dan vroeger..... Dus makkelijker? Geloofhet niet

[jakobmarin]

Ik bedoel hier geen mishandeling, maar weet een kind nou werkelijk zoveel van een tik van zijn ouders?

Zelf ben ik vroeger ook (soms) 'geslagen' door mijn ouders als ik het soms echt te bont maakte, maar heb ik daarom minder liefde voor mijn ouders? Ik merk er niets van. Wel zal ik zelf mijn kids nooit op die manier straffen, maar wel eens een gezonde tik op de vingers, of tegen de billen ofzo. Daar weten ze echt niet van.
Er zijn soms gewoon situatie waar praten echt niet helpt.

[Marie-Henriëtte]

Aan de andere kant: het is ook niet handig om uitspraken te doen zoals in de posting van M.H.

Welke posting bedoel je, die van 11.42 of 12.17 uur In het geval van die laatste, met dat schrijven keur ik niet direct de 'pedagogische tik' goed, ik vraag mij alleen af, of een pedagogische tik kwaad kan en of dit in Bijbels daglicht verantwoord is. Zelf kreeg ik wel eens een lichte tik over mijn vingers, maar dat was alleen als ik echt iets deed dat niet door de beugel kon. Ik heb er geen jeugdtrauma's aan overgehouden, integendeel. Echter het corrigeren van kinderen op de manier zoals Goldschmeding gepredikt heeft, - met een hulpmiddel stevig slaan en doorblijven gaan terwijl ze huilen - gaat ver over de schreef en druist rechtstreeks tegen onze wetgeving in, die kindermishandeling verbiedt. We zouden dan ook nog even verder door kunnen denken, en ons afvragen of Goldschmeding zich hiermee tegen Gods Woord verzet, en dan heb ik het met name over Romeinen 13 waarin wordt verkondigd het gezag van de overheid te erkennen en daarmee dus ook de ingevoerde wetten.

[helma]

mijn vader stompte (soms) tegen je bovenarm
deed erg zeer maar 'k heb daarom nooit minder van 'm gehouden
van m'n moeder kreeg je, als je het heel bont maakte, een klap op je blote bil
dat voelde je ook goed. Maar het heeft nooit tot verwijdering of wat dan ook geleidt

je wist dat ze toch van je hielden, ook al kreeg je een kastijding.
en ik denk dat dat het verschil maakt. Je merkt als kind echt wel of je ouders echt van je houden en je af en toe "moeten" slaan
of dat je stelselmatig mishandeld wordt...

ik vind emotionele mishandeling trouwens ingrijpender dan af en toe een tik

[Gabrielle]

http://www.nd.nl/artikelen/2009/septemb ... nder-slaan

een heldere, evenwichtige kijk op deze kwestie

[Marie-Henriëtte]

ik vind emotionele mishandeling trouwens ingrijpender dan af en toe een tik

Bijvoorbeeld een paar dagen lang niets tegen een kind zeggen en hem/haar negeren. Dat vind ik ingrijpend.

[Bert Mulder]

ik vind emotionele mishandeling trouwens ingrijpender dan af en toe een tik

Bijvoorbeeld een paar dagen lang niets tegen een kind zeggen en hem/haar negeren. Dat vind ik ingrijpend.

Dat is wreed! Dat is pas echt kindermishandeling!

Niet dat ik alle methodes van Ds. Goldscheding onderschrijf...

[Marie-Henriëtte]

Bijvoorbeeld een paar dagen lang niets tegen een kind zeggen en hem/haar negeren. Dat vind ik ingrijpend.

Dat is wreed! Dat is pas echt kindermishandeling!

Niet dat ik alle methodes van Ds. Goldscheding onderschrijf...

Ik keur het ook niet goed, maar het schijnt toch veel voor te komen. Ik weet niet wat ik erger vind, een paar dagen lang een kind negeren, of het slaan tot de striemen op de huid mogen staan.. Het valt beide niet goed te praten. De corrigerende tik is in Nederland trouwens ook verboden, en terecht, zo kunnen kwaadwillige ouders hun kind niet meer onder het mom van de corrigerende tik mishandelen.