gemeenten en kandidaten

[Bert Mulder]

Bert,

Kun je me een aantal weleens voorkomende voorbeelden geven van Bijbelse onjuistheden in de beroepsbrief? Ik vermoed dat als kand. Boeder zich moet laten leiden een keuze heel lastig wordt. Wat moet hij doen als hij 7 brieven krijgt zonder Bijbelse onjuistheden erin?

Wat staat er zoal in een standaard beroepsbrief bij jullie?

[Luther]

Bert,

Kun je me een aantal weleens voorkomende voorbeelden geven van Bijbelse onjuistheden in de beroepsbrief? Ik vermoed dat als kand. Boeder zich moet laten leiden een keuze heel lastig wordt. Wat moet hij doen als hij 7 brieven krijgt zonder Bijbelse onjuistheden erin?

Wat staat er zoal in een standaard beroepsbrief bij jullie?

Heel zakelijk:
- De kerkenraad van ... heeft na ledenvergadering besloten een beroep op u uit te brengen onder biddend opzien tot de Heere.
- Zij hoopt dat u spoedig overkomt om voor te gaan in de zomndagse diensten, rouw- en trouwdiensten, categese en pastoraat.
- U verdient.....
- Vrij wonen in de pastorie
- Onkostenvergoeding is ....
- Wij hopen spoedig, maar uiterlijk over 6 weken uw beslissing te vernemen en bidden uw Zender of Hij uw hart wil overbuigen naar onze gemeente.

[Bert Mulder]

Heel zakelijk:
- De kerkenraad van ... heeft na ledenvergadering besloten een beroep op u uit te brengen onder biddend opzien tot de Heere.
- Zij hoopt dat u spoedig overkomt om voor te gaan in de zomndagse diensten, rouw- en trouwdiensten, categese en pastoraat.
- U verdient.....
- Vrij wonen in de pastorie
- Onkostenvergoeding is ....
- Wij hopen spoedig, maar uiterlijk over 6 weken uw beslissing te vernemen en bidden uw Zender of Hij uw hart wil overbuigen naar onze gemeente.

Dan snap ik de vraag van GdR niet.

Het gaat namelijk niet om een bijbelse onjuistheid. Het gaat om de leiding van de Schrift, en in die zin is die leiding niet anders dan iedereen die ontvangt in het dagelijkse leven. Zoals bijvoorbeeld de leiding van de Schrift om dit of dat huis te kopen...

De roeping in het hart van de kandidaat wordt bevestigd door de roeping van een gemeente.

Dan moet in dit geval de kandidaat dus uit # brieven uitzoeken welke hem lijkt, aan de hand van de Schrift, wat des Heeren wil is. En dat is geen mystiek.

Sommige dingen die de (a.s.) predikant zal overwegen is noden in de gemeente, ligging van de gemeente, scholing voor zijn kinderen, grootte van de gemeente, tractement, onkostenvergoeding, of de behuizing geschikt is voor zijn gezin, plaatselijk klimaat (niet zozeer in Nederland, maar kan toch ook daar), enz.

[Luther]

Heel zakelijk:
- De kerkenraad van ... heeft na ledenvergadering besloten een beroep op u uit te brengen onder biddend opzien tot de Heere.
- Zij hoopt dat u spoedig overkomt om voor te gaan in de zomndagse diensten, rouw- en trouwdiensten, categese en pastoraat.
- U verdient.....
- Vrij wonen in de pastorie
- Onkostenvergoeding is ....
- Wij hopen spoedig, maar uiterlijk over 6 weken uw beslissing te vernemen en bidden uw Zender of Hij uw hart wil overbuigen naar onze gemeente.

Dan snap ik de vraag van GdR niet.

Het gaat namelijk niet om een bijbelse onjuistheid. Het gaat om de leiding van de Schrift, en in die zin is die leiding niet anders dan iedereen die ontvangt in het dagelijkse leven. Zoals bijvoorbeeld de leiding van de Schrift om dit of dat huis te kopen...

De roeping in het hart van de kandidaat wordt bevestigd door de roeping van een gemeente.

Dan moet in dit geval de kandidaat dus uit # brieven uitzoeken welke hem lijkt, aan de hand van de Schrift, wat des Heeren wil is. En dat is geen mystiek.

Sommige dingen die de (a.s.) predikant zal overwegen is noden in de gemeente, ligging van de gemeente, scholing voor zijn kinderen, grootte van de gemeente, tractement, onkostenvergoeding, of de behuizing geschikt is voor zijn gezin, plaatselijk klimaat (niet zozeer in Nederland, maar kan toch ook daar), enz.

Helemaal mee eens. In de GG is er echter een standaard beroepsbrief...

[Bert Mulder]

Helemaal mee eens. In de GG is er echter een standaard beroepsbrief...

Dat is bij ons ook zo. Met waarschijnlijk vergelijkbare inhoud.

[Bert Mulder]

Ik bedoel dit: als er sprake is van een standaardberoepsbrief, kan de kandidaat toch moeilijk de beroepsbrief naast de Schrift leggen om te bezien waar hij heen moet. Immers, alleen de plaats verschilt alsook het traktement.

Mystiek is geen goed woord. God kan mijns inziens wel aan een kandidaat kennelijk openbaren waar hij heen moet. Ik meen dat het ds. Van Reenen was die op ziekenbezoek was, en plotseling tegen de zieke zei dat hij direct weg moest, de daad bij het woord voegend. Immers, hij kreeg de woorden uit de Bijbel "drie mannen zoeken u" bij zich.

Toen hij naar buiten ging, kwam hij 3 mannen tegen zijn huis zochten en hem een beroepsbrief overhandigden. Ds. Van Reenen nam het beroep aan. Dit is geen (verkeerde) mystiek, maar een duidelijke leiding van Gods wil. Evenals het in Opheusden gebeurd is (ik meen bij aannemen beroep door ds. Van Beek) dat een vrouw zondagmorgen aan de kerkenraad kwam meedelen dat men kon aflezen dat het beroep was aangenomen. Dit was de kerkenraad nog niet bekend. Maar die nacht had God het de vrouw geopenbaard. Ik zeg niet dat ik het inderdaad zou bekendmaken, maar ik wil er wel mee aangeven dat God op kennelijke wijze Zijn wil kan openbaren. Het lijkt erop dat jij daar anders over denkt?

Zeker denkt ik daar anders over

[Tiberius]

Ik bedoel dit: als er sprake is van een standaardberoepsbrief, kan de kandidaat toch moeilijk de beroepsbrief naast de Schrift leggen om te bezien waar hij heen moet. Immers, alleen de plaats verschilt alsook het traktement.

Mystiek is geen goed woord. God kan mijns inziens wel aan een kandidaat kennelijk openbaren waar hij heen moet. Ik meen dat het ds. Van Reenen was die op ziekenbezoek was, en plotseling tegen de zieke zei dat hij direct weg moest, de daad bij het woord voegend. Immers, hij kreeg de woorden uit de Bijbel "drie mannen zoeken u" bij zich.

Toen hij naar buiten ging, kwam hij 3 mannen tegen zijn huis zochten en hem een beroepsbrief overhandigden. Ds. Van Reenen nam het beroep aan. Dit is geen (verkeerde) mystiek, maar een duidelijke leiding van Gods wil. Evenals het in Opheusden gebeurd is (ik meen bij aannemen beroep door ds. Van Beek) dat een vrouw zondagmorgen aan de kerkenraad kwam meedelen dat men kon aflezen dat het beroep was aangenomen. Dit was de kerkenraad nog niet bekend. Maar die nacht had God het de vrouw geopenbaard. Ik zeg niet dat ik het inderdaad zou bekendmaken, maar ik wil er wel mee aangeven dat God op kennelijke wijze Zijn wil kan openbaren. Het lijkt erop dat jij daar anders over denkt?

Toch moet je oppassen met dit soort verhalen.
Het verhaal van ds. Van Reenen heb ik ook een paar keer gehoord, alleen wel van andere predikanten/kandidaten.

En ongetwijfeld kennen we allemaal het zelfde soort verhaal van die mevrouw uit een gemeente die de beroepen predikant belde, want haar was van boven geopenbaard, dat dominee naar haar gemeente zou overkomen.
Dominee antwoordde: "Dan wacht ik maar tot de Heere het mij ook bekend maakt".
Vervolgens bleef hij nog zeker 10 jaar in zijn eigen gemeente staan, voordat hij een beroep naar een heel andere gemeente aannam.

[Marnix]

Mooie anekdote

[Erasmiaan]

Ik bedoel dit: als er sprake is van een standaardberoepsbrief, kan de kandidaat toch moeilijk de beroepsbrief naast de Schrift leggen om te bezien waar hij heen moet. Immers, alleen de plaats verschilt alsook het traktement.

Mystiek is geen goed woord. God kan mijns inziens wel aan een kandidaat kennelijk openbaren waar hij heen moet. Ik meen dat het ds. Van Reenen was die op ziekenbezoek was, en plotseling tegen de zieke zei dat hij direct weg moest, de daad bij het woord voegend. Immers, hij kreeg de woorden uit de Bijbel "drie mannen zoeken u" bij zich.

Toen hij naar buiten ging, kwam hij 3 mannen tegen zijn huis zochten en hem een beroepsbrief overhandigden. Ds. Van Reenen nam het beroep aan. Dit is geen (verkeerde) mystiek, maar een duidelijke leiding van Gods wil. Evenals het in Opheusden gebeurd is (ik meen bij aannemen beroep door ds. Van Beek) dat een vrouw zondagmorgen aan de kerkenraad kwam meedelen dat men kon aflezen dat het beroep was aangenomen. Dit was de kerkenraad nog niet bekend. Maar die nacht had God het de vrouw geopenbaard. Ik zeg niet dat ik het inderdaad zou bekendmaken, maar ik wil er wel mee aangeven dat God op kennelijke wijze Zijn wil kan openbaren. Het lijkt erop dat jij daar anders over denkt?

Toch moet je oppassen met dit soort verhalen.
Het verhaal van ds. Van Reenen heb ik ook een paar keer gehoord, alleen wel van andere predikanten/kandidaten.

Het staat in de biografie van ds. Van Reenen.

[Luther]

Natuurlijk moeten we er voorzichtig mee zijn, maar ik snap niet waarom Bert denkt dat God niet op kennelijke wijze aan een kandidaat Zijn kan/wil openbaren waar de kandidaat heen moet/mag. Er zijn zóveel van die anekdotes. Nogmaals, daar moeten we wel voorzichtig mee zijn, maar er zijn er heus wel bij die op waarheid berusten (lijkt mij). Bert, kun je toelichten waarom je daar geen ruimte voor schijnt te geven?

Om de eenvoudige reden dat de Heere door Zijn Woord werkt en niet door invallende waarheden, want die kan de duivel ook geven.

[Afgewezen]

Natuurlijk moeten we er voorzichtig mee zijn, maar ik snap niet waarom Bert denkt dat God niet op kennelijke wijze aan een kandidaat Zijn kan/wil openbaren waar de kandidaat heen moet/mag. Er zijn zóveel van die anekdotes. Nogmaals, daar moeten we wel voorzichtig mee zijn, maar er zijn er heus wel bij die op waarheid berusten (lijkt mij). Bert, kun je toelichten waarom je daar geen ruimte voor schijnt te geven?

Om de eenvoudige reden dat de Heere door Zijn Woord werkt en niet door invallende waarheden, want die kan de duivel ook geven.

De logica hiervan ontgaat me.
1. Hoe werkt de Heere door Zijn Woord? Wellicht ook door... invallende waarheden?
2. Omdat de duivel iets kan nadoen, gebruikt de Heere dat niet??

[Jongere]

Sterker nog, naast de kerkgeschiedenis en ds. van Reenen - in de Bijbel komt het gewoon vaak voor dat God op deze wijze Zijn knechten ergens naar toe leidt.

Ps. Heb je berichten even verwijderd, Gdr

[jvdg]

Denk ook aan Paulus: Kom over en help ons.....
Was een duidelijke roeping.

Handelingen 16:9
En van Paulus werd in den nacht een gezicht gezien: er was een Macedónisch man staande, die hem bad en zeide: Kom over in Macedónië en help ons.

[Luther]

Natuurlijk moeten we er voorzichtig mee zijn, maar ik snap niet waarom Bert denkt dat God niet op kennelijke wijze aan een kandidaat Zijn kan/wil openbaren waar de kandidaat heen moet/mag. Er zijn zóveel van die anekdotes. Nogmaals, daar moeten we wel voorzichtig mee zijn, maar er zijn er heus wel bij die op waarheid berusten (lijkt mij). Bert, kun je toelichten waarom je daar geen ruimte voor schijnt te geven?

Om de eenvoudige reden dat de Heere door Zijn Woord werkt en niet door invallende waarheden, want die kan de duivel ook geven.

De logica hiervan ontgaat me.
1. Hoe werkt de Heere door Zijn Woord? Wellicht ook door... invallende waarheden?
2. Omdat de duivel iets kan nadoen, gebruikt de Heere dat niet??

Ik zeg niet dat de Heere het niet kan gebruiken.
Wel ben ik zelf erg huiverig voor Bijbelteksten die zomaar in m'n gedachten komen. Ik ben van kindsaf met de Bijbel opgegroeid en ken vele stukken uit m'n hoofd. Mijn hart is zo arglistig, dat de duivel echt wel in gedachten wil laten komen, wat ik misschien wil horen.
Daarom houd ik me liever aan de gewone regel: De Heere wil spreken met kracht door Zijn Woord, "gewoon" als je aan tafel het stuk leest wat aan de beurt was, als je in de kerk zit, als je 's avonds uit een gedeelte leest, wat bij het dagboekstukje staat, de Bijbeloverdenking die aan de beurt was in je stille tijd, etc. Dat zijn namelijk stuk voor stuk dingen die je zelf niet organiseerd van tevoren.

[Afgewezen]

Daarom houd ik me liever aan de gewone regel: De Heere wil spreken met kracht door Zijn Woord, "gewoon" als je aan tafel het stuk leest wat aan de beurt was, als je in de kerk zit, als je 's avonds uit een gedeelte leest, wat bij het dagboekstukje staat, de Bijbeloverdenking die aan de beurt was in je stille tijd, etc. Dat zijn namelijk stuk voor stuk dingen die je zelf niet organiseerd van tevoren.

1. Waarom zou dit de 'gewone regel' zijn? Waar lees ik die 'regel' in het Woord?
2. Bij het interpreteren van wat je in de Bijbel leest of in een dagboekstukje bestaat het gevaar dat je het naar jezelf toe interpreteert.
3. Een Woord door de Heilige Geest in je hart gebracht, is niet iets wat je zelf organiseert.