Afgoderij

[Luther]

Bernd,
Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods.

Mijn vader vroeg altijd: Kun je er een zegen voor vragen en daarna voor danken?

[Rens]

Bernd,
Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods.

Op die manier wil je ongeveer roomser dan de paus zijn.....

[Jongere]

Bernd,
Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods.

Op die manier wil je ongeveer roomser dan de paus zijn.....

Dit staat in de Bijbel, Rens.

[freek]

Bernd,
Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods.

Op die manier wil je ongeveer roomser dan de paus zijn.....

Nou nou, was Paulus dan ook Roomser dan de paus?

[Rens]

Bernd,
Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods.

Op die manier wil je ongeveer roomser dan de paus zijn.....

Nou nou, was Paulus dan ook Roomser dan de paus?

wat ik bedoel te zeggen is dit: hoe kun je nou eten en drinken tot Gods eer?? dat zie ik dus niet.

wel eten en drinken met een hart vol dankbaarheid.

[Luther]

Speciaal voor Rens:

1 Korinthe 10: 31:
"Hetzij dan dat gijlieden eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods. "

[freek]

Bernd,
Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, hetzij dat gij iets anders doet, doet het al ter ere Gods.

Op die manier wil je ongeveer roomser dan de paus zijn.....

Nou nou, was Paulus dan ook Roomser dan de paus?

wat ik bedoel te zeggen is dit: hoe kun je nou eten en drinken tot Gods eer?? dat zie ik dus niet.

wel eten en drinken met een hart vol dankbaarheid.

Rens, zou dat niet misschien juist eten en drinken tot Gods eer zijn?

[Marnix]

@ Erasmiaan

Ik vind dus dat je wel mee mag zingen met voetbal. Niet dat ik niet mee zing als er grof taalgebruik word gebruikt, maar toch als je met een normaal liedje van de club meezing kan het toch wel? En je hoef dat zingen toch ook niet gelijk als een afgod te zien

Natuurlijk kan dat. Je mag best een liedje zingen voor een club, voor de koningin of wat dan ook. Mijn tafeltennisteam heeft zelfs eigen teamsongs, parodieen op dat soort liedjes, en die zingen we dan onder de douche

Freek, precies. Er wordt soms teveel nadruk gelegd op het God eren door zingen, bijbellezen, bidden etc. Allemaal geestelijke dingen en daar is niets mis mee. Maar God eren doe je ook door te leven zoals God het heeft bedoeld. Als Hij de aarde maakt zegt Hij niet: Wordt talrijk en zing lofliederen en bidt. Hij zegt: Wordt talrijk, heers over de aarde en direct daarna: Ik geef je de planten en vruchten als voedsel. Werken en eten. En God zag dat het zeer goed was. Juist door te werken en te eten en daarvan te genieten, wat hele gewone dingen lijken, kunnen we Hem eren omdat we doen waar Hij ons voor gemaakt heeft. En niet alleen door geestelijke dingen.

[jvdg]

@ Erasmiaan

Ik vind dus dat je wel mee mag zingen met voetbal. Niet dat ik niet mee zing als er grof taalgebruik word gebruikt, maar toch als je met een normaal liedje van de club meezing kan het toch wel? En je hoef dat zingen toch ook niet gelijk als een afgod te zien

Natuurlijk kan dat. Je mag best een liedje zingen voor een club, voor de koningin of wat dan ook. Mijn tafeltennisteam heeft zelfs eigen teamsongs, parodieen op dat soort liedjes, en die zingen we dan onder de douche

Freek, precies. Er wordt soms teveel nadruk gelegd op het God eren door zingen, bijbellezen, bidden etc. Allemaal geestelijke dingen en daar is niets mis mee. Maar God eren doe je ook door te leven zoals God het heeft bedoeld. Als Hij de aarde maakt zegt Hij niet: Wordt talrijk en zing lofliederen en bidt. Hij zegt: Wordt talrijk, heers over de aarde en direct daarna: Ik geef je de planten en vruchten als voedsel. Werken en eten. En God zag dat het zeer goed was. Juist door te werken en te eten en daarvan te genieten, wat hele gewone dingen lijken, kunnen we Hem eren omdat we doen waar Hij ons voor gemaakt heeft. En niet alleen door geestelijke dingen.

Ik begrijp hieruit dat ascese voor jou niet acceptabel is.
Maar uiteindelijk blijft staan, wat hier al eerder gememoreerd is: ALLES wat gij doet, doe het ter ere Gods.
En dat geldt voor geestelijke en aardse zaken.

[Marnix]

Ascese... ik ken dat woord niet eens. Maar de Van Dale zegt:

strenge en vrome levenswijze, onthouding van alle aardse genoegens

In dat geval is ascese voor mij niet acceptabel. Als een ander heel sober wil leven heb ik daar geen moeite mee, maar ik zie er geen bijbelse gronden voor. We zijn vrij in Christus, we mogen genieten aldus Prediker en niet alleen aldus Prediker... Kortom, een liedje zingen onder de douche, genieten van lekker eten en drinken, het mag zeker als we Hem er voor danken en er mee eren.

[Tiberius]

omdat ánderen van voetbal hun afgod maken, mogen wij van de weeromstuit ook niet kijken naar datzelfde potje voetbal??

dat vind ik wel wat doordraven! het gaat er om hoe je zélf tegenover sport (in z'n algemeenheid) staat, dát is doorslaggevend. en dan heb je met het feit dat ánderen er wel hun afgod van maken niets van doen.

als je echter bij jezelf bespeurd dat je in de sport (en z'n randverschijnselen) wordt meegezogen, dan moet je er subiet afstand van nemen.

Voetbal, daar ging ik een keertje naar toe, en ik heb mee gezongen. Ik ben naar het stadion gegaan voor de gezelligheid. Ik zie ze niet als een afgod. Ik zong mee voor de gezelligheid.

Het is wel typisch dat veel jongeren die in het voetbalstadion voor de gezelligheid meezingen, in de kerk voor de gezelligheid hun mond dicht houden.

[Bonny]

Zondagmiddag refereerde de dominee nog dat als de voetbalwedstrijd in verlening eindigd, daar niemand rouwig om is: "Leuk toch, de spanning is te snijden!". Maar als de preek 5 minuten langer duurt, iedereen op zijn horloge zit te kijken.

[Marnix]

Nou, als je alleen voor de gezelligheid meezingt in de kerk kan je ook net zo goed je mond houden. Maar ja, die jongeren die je noemt zijn er en dat is spijtig. Maar dat zegt verder natuurlijk nog niks.

[Marnix]

Zondagmiddag refereerde de dominee nog dat als de voetbalwedstrijd in verlening eindigd, daar niemand rouwig om is: "Leuk toch, de spanning is te snijden!". Maar als de preek 5 minuten langer duurt, iedereen op zijn horloge zit te kijken.

Haha. Wel heel erg makkelijk van die dominee. Want 1 ding wil ik wel vertellen: Als een wedstrijd ontzettend mooi en spannend is vindt men die verlenging niet zo erg. Maar als de wedstrijd oersaai is lopen mensen vaak voor de blessuretijd begint al weg en hoeven ze helemaal geen verlenging.

En zo is dat met een preek ook. Als de mensen op hun horloge gaan kijken als je 5 minuten langer preekt dan normaal, moet je eerst maar eens gaan aanvragen of je preek misschien niet heel saai is. Er zijn preken dat ik 40 minuten geboeid luister zonder enig moment aan de tijd te denken en er zijn preken waarbij ik na 20 minuten denk: Goed, zet er maar een punt achter.

[Rens]

Zondagmiddag refereerde de dominee nog dat als de voetbalwedstrijd in verlening eindigd, daar niemand rouwig om is: "Leuk toch, de spanning is te snijden!". Maar als de preek 5 minuten langer duurt, iedereen op zijn horloge zit te kijken.

wel heel erg generaliserend zeg...."iedereen" .........

en

@Tib:

"Het is wel typisch dat veel jongeren die in het voetbalstadion voor de gezelligheid meezingen, in de kerk voor de gezelligheid hun mond dicht houden" ........... je schijnt er ervaring mee te hebben? het slaat natuurlijk als een tang op een varken om het zo te stellen....zit je dan steeds om je heen te kijken of alle jongeren wel meezingen???