Mogen vrouwen stemmen in de kerk?

[Tiberius]

Maar ambtelijke beslissingen, zoals verkiezen van ambtsdragers, dienen niet door vrouwen genomen te worden.

Je bedoelt dat jij dat vindt... In de gereformeerde gezindte ben je dan trouwens wel in de minderheid hoor...

Nee, nee. Dat is de lijn die Paulus aan de gemeente van Korinthe voorhoudt.

[memento]

Maar ambtelijke beslissingen, zoals verkiezen van ambtsdragers, dienen niet door vrouwen genomen te worden.

Kan je dit Bijbels onderbouwen? Deze visie, alhoewel ik m zelf ook (twijfelende) deel, kent zowel in de geschiedenis als wereldwijd gezien slechts enkele aanhangers. Zelfs erg strenge groepen in het buitenland, zoals bv de Gospel Standard Strict Baptists, laten vrouwen deelnemen aan ledenvergaderingen...

[Josephus]

Maar ambtelijke beslissingen, zoals verkiezen van ambtsdragers, dienen niet door vrouwen genomen te worden.

Je bedoelt dat jij dat vindt... In de gereformeerde gezindte ben je dan trouwens wel in de minderheid hoor...

Nee, nee. Dat is de lijn die Paulus aan de gemeente van Korinthe voorhoudt.

Dat vind jij. Dat geeft niks, maar soms zou je best wat minder stellig mogen zijn. Want nu zet je gelijk het grootste deel van de gereformeerde gezindte in een niet-Paulus-volgende hoek.

[Tiberius]

Maar ambtelijke beslissingen, zoals verkiezen van ambtsdragers, dienen niet door vrouwen genomen te worden.

Kan je dit Bijbels onderbouwen? Deze visie, alhoewel ik m zelf ook (twijfelende) deel, kent zowel in de geschiedenis als wereldwijd gezien slechts enkele aanhangers. Zelfs erg strenge groepen in het buitenland, zoals bv de Gospel Standard Strict Baptists, laten vrouwen deelnemen aan ledenvergaderingen...

Niet rechtstreeks.
Maar vanwege de scheppingsorde zoals Paulus die in 1 Korinthe 11 samenvat en toepast op de gemeente.

[Tiberius]

Je bedoelt dat jij dat vindt... In de gereformeerde gezindte ben je dan trouwens wel in de minderheid hoor...

Nee, nee. Dat is de lijn die Paulus aan de gemeente van Korinthe voorhoudt.

Dat vind jij. Dat geeft niks, maar soms zou je best wat minder stellig mogen zijn. Want nu zet je gelijk het grootste deel van de gereformeerde gezindte in een niet-Paulus-volgende hoek.

Ik heb wel eens sterker argumenten van je gelezen.

[Josephus]

Dat vind jij. Dat geeft niks, maar soms zou je best wat minder stellig mogen zijn. Want nu zet je gelijk het grootste deel van de gereformeerde gezindte in een niet-Paulus-volgende hoek.

Ik heb wel eens sterker argumenten van je gelezen.

Troost je, het was helemaal niet bedoeld als argument. Wat ik bedoelde was meer dat jij hier jouw mening presenteert als een vaststaand iets, waar niet van afgeweken kan worden. Kun jij je voorstellen dat er (ware!) medechristenen zijn die op grond van dezelfde Bijbel als de jouwe soms toch tot een andere visie komen?

[Tiberius]

Dat vind jij. Dat geeft niks, maar soms zou je best wat minder stellig mogen zijn. Want nu zet je gelijk het grootste deel van de gereformeerde gezindte in een niet-Paulus-volgende hoek.

Ik heb wel eens sterker argumenten van je gelezen.

Troost je, het was helemaal niet bedoeld als argument. Wat ik bedoelde was meer dat jij hier jouw mening presenteert als een vaststaand iets, waar niet van afgeweken kan worden. Kun jij je voorstellen dat er (ware!) medechristenen zijn die op grond van dezelfde Bijbel als de jouwe soms toch tot een andere visie komen?

Zeker kan ik me dat voorstellen.
Maar laat dan de weg eens zien waardoor ze tot die visie komen, zoals ik ook de weg naar mijn visie heb getoond.
Daar ben ik wel benieuwd naar en ik denk MarthaMartha ook.

[jvdg]

Het is de vraag of het stemmen door de vrouw in de kerk nu wel zo'n heikel punt is.
Ik kan nog niet goed inzien of dat vergelijkbaar is met het spreken/stem verheffen in de gemeente.

Stemmingen vinden plaats met betrekking tot kerkelijke zaken, die alle lidmaten aangaan.
Aangezien ik vrouwen als volwaardige lidmaten beschouw, zie ik niet in waarom ze (helemaal) niet zouden mogen stemmen.

Het bekleden van ambten door de vrouw is een zaak van geheel andere orde.

En ik wil stellen dat de ongehuwde vrouwen en weduwen hierdoor enigszins buiten de gemeente worden geplaatst.

[Tiberius]

En ik wil stellen dat de ongehuwde vrouwen en weduwen hierdoor enigszins buiten de gemeente worden geplaatst.

Ook voor hen wijst Paulus een taak aan: er is genoeg te doen binnen de gemeente.
En als ik MarthaMartha's todo-lijstje soms lees, bekruipt me niet het gevoel dat zij alleen middels de ledenvergadering aan de gemeente verbonden is.

[jvdg]

En ik wil stellen dat de ongehuwde vrouwen en weduwen hierdoor enigszins buiten de gemeente worden geplaatst.

Ook voor hen wijst Paulus een taak aan: er is genoeg te doen binnen de gemeente.
En als ik MarthaMartha's todo-lijstje soms lees, bekruipt me niet het gevoel dat zij alleen middels de ledenvergadering aan de gemeente verbonden is.

Uitzonderingen bevestigen de regel.

[MarthaMartha]

Ik heb wel eens sterker argumenten van je gelezen.

Troost je, het was helemaal niet bedoeld als argument. Wat ik bedoelde was meer dat jij hier jouw mening presenteert als een vaststaand iets, waar niet van afgeweken kan worden. Kun jij je voorstellen dat er (ware!) medechristenen zijn die op grond van dezelfde Bijbel als de jouwe soms toch tot een andere visie komen?

Zeker kan ik me dat voorstellen.
Maar laat dan de weg eens zien waardoor ze tot die visie komen, zoals ik ook de weg naar mijn visie heb getoond.
Daar ben ik wel benieuwd naar en ik denk MarthaMartha ook.

dat klopt, want ik twijfel ook............ (en wil heel graag ook hierin een juiste keuze maken)

[MarthaMartha]

En ik wil stellen dat de ongehuwde vrouwen en weduwen hierdoor enigszins buiten de gemeente worden geplaatst.

Ook voor hen wijst Paulus een taak aan: er is genoeg te doen binnen de gemeente.
En als ik MarthaMartha's todo-lijstje soms lees, bekruipt me niet het gevoel dat zij alleen middels de ledenvergadering aan de gemeente verbonden is.

Uitzonderingen bevestigen de regel.

dat is ook zo....
ik voel me aan alle kanten met de gemeente verbonden (op de mannenvereniging na )

en toch.... als ik na een verkiezing of wat ook maar wil weten wat er besloten en/of besproken is, moet ik iemand uit de gemeente bellen. Wanneer ik dat doe voelt dat als enorme nieuwsgierigheid (waarom ik -geloof me of niet- meestal maar niks doe en afwacht tot iemand me dat gaat vertellen via de tamtam). Terwijl de vrouwen thuis hun mannen moeten vragen...... Nu is dit voor mij geen reden om persé te willen stemmen. Wel een illustratie bij de opmerking van jvdg dat ongehuwden en weduwen hiermee 'buiten dit gedeelte van de gemeente komen te staan'. Want daar zit wel wat in!

[albion]

Maar ambtelijke beslissingen, zoals verkiezen van ambtsdragers, dienen niet door vrouwen genomen te worden.

Kan je dit Bijbels onderbouwen? Deze visie, alhoewel ik m zelf ook (twijfelende) deel, kent zowel in de geschiedenis als wereldwijd gezien slechts enkele aanhangers. Zelfs erg strenge groepen in het buitenland, zoals bv de Gospel Standard Strict Baptists, laten vrouwen deelnemen aan ledenvergaderingen...

Mits ze gedoopt zijn.

[Bert Mulder]

Maar ambtelijke beslissingen, zoals verkiezen van ambtsdragers, dienen niet door vrouwen genomen te worden.

Kan je dit Bijbels onderbouwen? Deze visie, alhoewel ik m zelf ook (twijfelende) deel, kent zowel in de geschiedenis als wereldwijd gezien slechts enkele aanhangers. Zelfs erg strenge groepen in het buitenland, zoals bv de Gospel Standard Strict Baptists, laten vrouwen deelnemen aan ledenvergaderingen...

Wij laten vrouwen NIET deelnemen aan de ledenvergadering...

Hoewel ze wel het recht hebben aanwezig te zijn (heb nog nooit een vrouw op de vergadering gezien), mogen ze niet spreken, niet stemmen.

[Tiberius]

en toch.... als ik na een verkiezing of wat ook maar wil weten wat er besloten en/of besproken is, moet ik iemand uit de gemeente bellen. Wanneer ik dat doe voelt dat als enorme nieuwsgierigheid (waarom ik -geloof me of niet- meestal maar niks doe en afwacht tot iemand me dat gaat vertellen via de tamtam). Terwijl de vrouwen thuis hun mannen moeten vragen...... Nu is dit voor mij geen reden om persé te willen stemmen. Wel een illustratie bij de opmerking van jvdg dat ongehuwden en weduwen hiermee 'buiten dit gedeelte van de gemeente komen te staan'. Want daar zit wel wat in!

Publiceren ze bij jullie de notulen dan niet in het kerkblad?