Koningen, een profetisch boek?

[Mariaa]

Of mijn vraag in 't juiste forum geplaatst is weet ik niet, maar ik vroeg me af of het boek Koningen profetisch is. Pas begon een dominee zijn preek met het vertellen dat het boek Koningen in de Hebreeuwse Bijbel onder de profetische boeken geschaard wordt. Zodoende haalde hij er een tekst uit die hij in een geestelijk verband zetten (wat m.i. erg ver ging).
Maar weet iemand of 't boek Koningen profetisch gezien moet worden?

[Hendrikus]

Joodse indeling:

1. Tora
Het eerste deel dat de joden binnen Tenach onderscheiden is de Tora, de Wet of het levensoriënterend programma. De Tora omvat de eerste vijf boeken van de Bijbel, waarbij de openingswoorden van deze boeken tevens als hun naam worden aangewend: Beresjit (In het begin), Sjemot (De namen), Wayyiqra (Hij noemde), Bemidbar (In de woestijn) en Debarim (De woorden).

2. Nebiim
Op de Tora volgt het tweede deel, Nebiim, dat de Vroege en Late Profeten omvat. Dat zijn boeken waarin profeten optreden of die op naam van profeten staan: Jozua, Rechters, 1-2 Samuël, 1-2 Koningen (de 'Vroege Profeten'); Jesaja, Jeremia, Ezechiël en de Twaalf Kleine Profeten (de 'Late Profeten').

3. Chetubim
Het derde deel van Tenach bestaat uit de Chetubim of overige Geschriften: Psalmen, Job, Spreuken; Ruth, Hooglied, Prediker, Klaagliederen en Ester (de vijf zogenaamde Feestrollen die op de joodse feestdagen worden voorgelezen); vervolgens Daniël, Ezra, Nehemia en 1-2 Kronieken. De ordening van de boeken is circulair: in de kern van de cirkel staat de Tora, daaromheen de cirkel van de Nebiim en ten slotte die van de Chetubim.

[Mariaa]

Thanks!
Maar als het een profetisch boek is, is dat toch geen isgelijkteken om iedere tekst geestelijk uit te leggen?

[Hendrikus]

Thanks!
Maar als het een profetisch boek is, is dat toch geen isgelijkteken om iedere tekst geestelijk uit te leggen?

Natuurlijk niet. Maar er zijn er die dat doen.
Tsja, als je wilt kun je álles wel vergeestelijken...

[Mariaa]

Kun je uiteindelijk niet het hele OT in het algemeen geestelijk uitleggen? Dat doet Paulus toch ook en anderen? Dus niet één tekst, maar wel een geschiedenis?

[Gian]

Zijn Ruth, Jona en Esther geen profetieen?

[Gijs83]

Zijn Ruth, Jona en Esther geen profetieen?

Waarom zou je dat niet als voorbeeld mogen gebruiken hoe het geestelijk leven is? Een dominee gebruikt toch ook weleens alledaagse voorbeelden die er eigenlijk ook niet echt toe doen!

[Hendrikus]

Waarom zou je dat niet als voorbeeld mogen gebruiken hoe het geestelijk leven is? Een dominee gebruikt toch ook weleens alledaagse voorbeelden die er eigenlijk ook niet echt toe doen!

Een keer een voorbeeld gebruiken is prima, kan zeer verhelderend zijn.
Maar een geschiedenis van stap tot stap vergeestelijken en neerzetten als model voor de gangen van Gods volk, da's nog wel even wat anders.

[memento]

Het feit dat in sommige Joodse volgorden koningen bij de profeten staat, heeft meer te maken met de totstandkoming van de Joodse canon (die grofweg op 3 tijden is gedaan) dan dat men koningen als profetisch boek beschouwd.

Wat betreft vergeestelijken: Ik hou er niet zo van, tenzij het NT aanleiding geeft een OT tekst zo uit te leggen*. Ik geloof dat de tekst, zoals die bedoeld is, dus in zn historische context, ons al genoeg verteld. In koningen bv zien we hoe God is, tegen mensen die zijn wil doen, en mensen die zijn wil niet doen. Hoe God reageerd in bepaalde omstandigheden. Het altijd zoeken naar vergeestelijken neemt die boodschap niet serieus, immers ook de boodschap van het OT an sich is al geestelijk, die hoeven wij niet te vergeestelijken.

* Voor alle duidelijkheid: Het NT geeft wel aanleiding om de Christus (dat is: de Messias) overal in het OT te zien voorzegd.

[Mariaa]

Maar goed, Paulus doet het ook zoals ik al eerder zei. En wel op zo'n manier, dat als een ds dat nu zou doen, wij dat waarschijnlijk veel te ver vonden gaan. Nu doel ik m.n. op Gal. 4:22-31.

22 Want er staat geschreven, dat Abraham twee zonen had, leen van de slavin, men een van de vrije.
23 Maar hij die van de slavin was, is naar het vlees geboren, hij echter die van de vrije was, door de belofte.
24 Deze dingen hebben een zinnebeeldige betekenis; want deze vrouwen zijn de twee verbonden: het ene, dat van de berg Sinaï, dat kinderen voortbrengt voor de slavernij, dat is Hagar.
25 Want dit Hagar is de berg Sinaï in Arabië, en komt overeen met het huidige Jeruzalem, en is met haar kinderen in slavernij.
26 Maar het Jeruzalem dat boven is, is vrij, en dat is de moeder van ons allen.
27 Want er staat geschreven: Wees vrolijk, onvruchtbare, die niet baart, barst los in gejuich en roep, u die geen barensnood kent, want de kinderen van de eenzame zijn veel talrijker dan van haar die de man heeft.
28 Wij echter, broeders, zijn kinderen van de belofte, net zoals Izak.
29 Maar zoals destijds hij die naar het vlees geboren was, hem rvervolgde die naar de Geest geboren was, zo is het ook nu.
30 Wat zegt de Schrift echter? Jaag de slavin en haar zoon weg, want de zoon van de slavin zal beslist niet erven met de zoon van de vrije.
31 Daarom, broeders, wij zijn geen kinderen van de slavin, maar van de vrije.

Paulus geeft ons hier dus wel het voorbeeld om geschiedenissen van het OT in een geestelijk verband te zetten. Vandaar m'n vraag, zijn niet alle geschiedenissen in het OT tot geestelijk onderwijs?