Hemel of hel?

Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Hemel of hel?

Bericht door Afgewezen »

Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Hemel of hel?

Bericht door Wilma van den Berg »

Afgewezen schreef:
Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.
Ik kom in de Bijbel de term tijdgeloof bijv. niet tegen. Wel: ongeloof en geloof. Deze onderscheidingen zijn erg Bijbels maar verder....
Maar misschien lees ik de Bijbel niet goed of moet ik het anders doen. Waar spreekt de Bijbel over andere soorten van geloof, Afgewezen?
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Hemel of hel?

Bericht door Tiberius »

Wilma van den Berg schreef:
Afgewezen schreef:
Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.
Ik kom in de Bijbel de term tijdgeloof bijv. niet tegen. Wel: ongeloof en geloof. Deze onderscheidingen zijn erg Bijbels maar verder....
Maar misschien lees ik de Bijbel niet goed of moet ik het anders doen. Waar spreekt de Bijbel over andere soorten van geloof, Afgewezen?
Tijdgeloof: Maar die in steenachtige [plaatsen] bezaaid is, deze is degene die het Woord hoort, en dat terstond met vreugde ontvangt; Doch hij heeft geen wortel in zichzelven, maar is voor een tijd; en als verdrukking of vervolging komt, om des Woords wil, zo wordt hij terstond geergerd.

Historisch geloof: Gelooft gij, o koning Agrippa, de profeten? Ik weet dat gij ze gelooft.

Wonder geloof: Zijn niet de tien gereinigd geworden, en waar zijn de negen?
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Hemel of hel?

Bericht door Afgewezen »

Wilma van den Berg schreef:
Afgewezen schreef:
Wilma van den Berg schreef:Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11)
Daar denkt de Bijbel anders over. Die noemt 'geen waar geloof' óók geloof. Dus zo onzinnig zijn die onderscheidingen niet.
Ik kom in de Bijbel de term tijdgeloof bijv. niet tegen. Wel: ongeloof en geloof. Deze onderscheidingen zijn erg Bijbels maar verder....
Maar misschien lees ik de Bijbel niet goed of moet ik het anders doen. Waar spreekt de Bijbel over andere soorten van geloof, Afgewezen?
Het feit dat je dat niet weet, betekent dat je je er niet eens behoorlijk in verdiept hebt en zomaar wat roept.
Kijk naar de voorbeelden van Tiberius. Zie ook bijv. Joh. 2:23-25.
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Hemel of hel?

Bericht door Wilma van den Berg »

Afgewezen schreef: Het feit dat je dat niet weet, betekent dat je je er niet eens behoorlijk in verdiept hebt en zomaar wat roept.
Kijk naar de voorbeelden van Tiberius. Zie ook bijv. Joh. 2:23-25.
Nee, dat bedoel ik niet! Ik weet prima aan welke teksten we een kaartje kunnen hangen, daar gaat het niet om. Als je me persoonlijk(er) zou kennen zou je het ook weten. Maar goed....
Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Hemel of hel?

Bericht door Afgewezen »

@Tja Wilma, dit was wat je zei:
Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11).
Dat blijkt dus niet waar te zijn.
Nu zeg je dat het je alléén om de termen gaat. Wel, schrap ze als je dat prettig vindt. Het lastige is alleen dat je dan moet gaan omschrijven, 'geloof dat niet echt is', bijvoorbeeld. Vandaar dat termen wel eens handig zijn.
En dit:
Als je me persoonlijk(er) zou kennen zou je het ook weten. Maar goed....
is natuurlijk helemaal geen argument.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Hemel of hel?

Bericht door Tiberius »

Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Hemel of hel?

Bericht door Wilma van den Berg »

Afgewezen schreef:@Tja Wilma, dit was wat je zei:
Mijns inziens is geloof gewoon geloof. Weet je, al die termen van bijv. waarzaligmakend geloof, tijdgeloof etc....eigenlijk onzin. Want wat geen waar geloof is is geen geloof maar ongeloof. Echt geloven is God en Zijn Woord, Zijn beloften etc. vertrouwen, geloven (Hebr 11).
Dat blijkt dus niet waar te zijn.
Nu zeg je dat het je alléén om de termen gaat. Wel, schrap ze als je dat prettig vindt. Het lastige is alleen dat je dan moet gaan omschrijven, 'geloof dat niet echt is', bijvoorbeeld. Vandaar dat termen wel eens handig zijn.
En dit:
Als je me persoonlijk(er) zou kennen zou je het ook weten. Maar goed....
is natuurlijk helemaal geen argument.
Dat van jou wel? Jij zegt dat ik me er niet in verdiept heb.
Ow.......dan weet jij dingen van mij die ik zelf niet weet...heel bijzonder!
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Hemel of hel?

Bericht door Wilma van den Berg »

Tiberius schreef:
Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)
Allemaal goed en wel! Perfect dat je de GBS gebruikt, dat kan ik zeker waarderen, maar daarmee geloof ik nog niet in de termen en kan ik ze echt niet Bijbels vinden...
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Hemel of hel?

Bericht door Tiberius »

Wilma van den Berg schreef:
Tiberius schreef:
Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)
Allemaal goed en wel! Perfect dat je de GBS gebruikt, dat kan ik zeker waarderen, maar daarmee geloof ik nog niet in de termen en kan ik ze echt niet Bijbels vinden...
Maar vind je Lukas 8 : 13 (o.a.) dan niet Bijbels?
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Hemel of hel?

Bericht door Afgewezen »

Wilma van den Berg schreef:Dat van jou wel? Jij zegt dat ik me er niet in verdiept heb.
Ow.......dan weet jij dingen van mij die ik zelf niet weet...heel bijzonder!
Ik concludeerde dat op grond van je post, die erg ongenuanceerd was.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Hemel of hel?

Bericht door Afgewezen »

Wilma van den Berg schreef:
Tiberius schreef:
Wilma van den Berg schreef:Het gaat mij erom dat we de TERM tijdgeloof niet vinden, maar alleen geloof en ongeloof. Wie zijn wij om dan naamkaartjes te gaan maken?!
Tijdgeloof: En die op de steenrots [bezaaid worden], zijn dezen, die, wanneer zij het gehoord hebben, het Woord met vreugde ontvangen; en dezen hebben geen wortel, die maar voor een tijd geloven, en in den tijd der verzoeking wijken zij af.

PS> Als je me persoonlijk(er) zou kennen, zou je weten dat ik GBS Digitaal gebruik. ;)
Allemaal goed en wel! Perfect dat je de GBS gebruikt, dat kan ik zeker waarderen, maar daarmee geloof ik nog niet in de termen en kan ik ze echt niet Bijbels vinden...
Eigenlijk zeg je: je kunt zeggen wat je wilt, ik blijf het toch niet Bijbels vinden. ;)
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Hemel of hel?

Bericht door Marnix »

Dus er bestaat toch geloofsafval. Iemand gelooft echt en later niet meer. Of is het geen echt geloof en dus ongeloof (en dat kan je dan ook tijdsgeloof noemen)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Hemel of hel?

Bericht door Afgewezen »

Marnix schreef:Dus er bestaat toch geloofsafval. Iemand gelooft echt en later niet meer. Of is het geen echt geloof en dus ongeloof (en dat kan je dan ook tijdsgeloof noemen)
Iemand geloof 'echt' en later niet meer, dat kan natuurlijk niet. Dan is het geen echt geloof geweest.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Hemel of hel?

Bericht door albion »

Afgewezen schreef:
Marnix schreef:Dus er bestaat toch geloofsafval. Iemand gelooft echt en later niet meer. Of is het geen echt geloof en dus ongeloof (en dat kan je dan ook tijdsgeloof noemen)
Iemand geloof 'echt' en later niet meer, dat kan natuurlijk niet. Dan is het geen echt geloof geweest.
Dan hebben ze een historisch geloof.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Plaats reactie