Armoede/Rijkdom

Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door wim314
Ken armoed van erg dichtbij, maar het viel mij juist op dat die mensen juist helemaal en veel meer voor en met Christus leven.....zijn veel afhankelijker....dus dubbel gevoel: jaloers daarop maar niet op schuld / armoede
Toch leg jij nu eerst een link tussen armoede en afhankelijkheid en in je 2e opmerking ontken je het?!

We moeten het denk ik maar houden bij: armoede of rijkdom geef mij het niet, maar geef mij mijn bescheiden deel.
Aan de andere kant is het natuurlijk wel goed om ons een te bezinnen of wij wel zo afhankelijk leven zoals we moeten. Leidt de welvaart die we hebben er niet toe dat we God alleen maar nodig hebben voor geestelijke zaken, en dat de aardse zaken eigelijk vanzelfsprekend zijn???
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door memento
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door wim314
Ken armoed van erg dichtbij, maar het viel mij juist op dat die mensen juist helemaal en veel meer voor en met Christus leven.....zijn veel afhankelijker....dus dubbel gevoel: jaloers daarop maar niet op schuld / armoede
Toch leg jij nu eerst een link tussen armoede en afhankelijkheid en in je 2e opmerking ontken je het?!

We moeten het denk ik maar houden bij: armoede of rijkdom geef mij het niet, maar geef mij mijn bescheiden deel.
Aan de andere kant is het natuurlijk wel goed om ons een te bezinnen of wij wel zo afhankelijk leven zoals we moeten. Leidt de welvaart die we hebben er niet toe dat we God alleen maar nodig hebben voor geestelijke zaken, en dat de aardse zaken eigelijk vanzelfsprekend zijn???
Daarom zegt de Spreukendichter: "armoede of rijkdom geef mij niet; voed mij met het brood mijns bescheiden deels. Opdat ik, zat zijnde, U dan niet verloochene, en zegge: Wie is de HEERE? of dat ik, verarmd zijnde, dan niet stele, en den Naam mijns Gods aantaste."
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Oorspronkelijk gepost door PimDaarom zegt de Spreukendichter: "armoede of rijkdom geef mij niet; voed mij met het brood mijns bescheiden deels. Opdat ik, zat zijnde, U dan niet verloochene, en zegge: Wie is de HEERE? of dat ik, verarmd zijnde, dan niet stele, en den Naam mijns Gods aantaste."
Toch vraag ik me af wat die tekst nu met schuldsanering van doen heeft.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door jvdg »

Ik trof zojuist deze meditatie aan in het RD:

Arm

„Alzo is het met dien, die zichzelven schatten vergadert, en niet rijk is in God.”

Lukas 12:21

Een rijk mens kan in zijn rijkdom arm zijn en een arm mens kan in zijn armoede rijk zijn. Lazarus was arm, maar toch rijk. Paulus was maar een arme tentenmaker, maar hij had zijn wandel in de hemel. Christus, toen Hij aan het kruis hing, had niets op aarde na te laten dan een arme moeder en arme discipelen.

Beter is de armoede van Christus, dan de rijkdommen van de wereld. Dat de wereldse mensen wat meer van deze aarde hebben, is niet te verwonderen, noch te waarderen om daarover je ziel te kwellen. De goddelozen zijn hier immers als in hun eigen huis en in zijn eigen huis is men vrij. In een vreemd huis durft men nauwelijks een woord te spreken. In zijn eigen huis heeft men alles tot zijn gemak. Het is geen wonder dat het de wereldse kinderen wel gaat, want zij zijn hier in hun eigen huis.

Gods kinderen zijn hier in een vreemd huis. Met de goddelozen is het zo gesteld dat zij eeuwig balling zullen zijn in de hemel, maar Gods kinderen mogen zich verblijden omdat hun beste goederen boven zijn. Hebt u iets, dat alleen zal u hiernamaals gelukkig maken. Het is bekend bij de oude schrijvers dat de dag van de dood van Gods kinderen hun geboortedag werd genoemd. Ik durf die taal te volgen en zeg dat het onze ware geboortedag is.

Simon Simonides, predikant te Rotterdam (”De laatste bevelen aan de gemeente van Rotterdam”, 1664)
Gebruikersavatar
Sola Scriptura
Berichten: 499
Lid geworden op: 03 apr 2008, 14:37

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Sola Scriptura »

1 tim 6:

van denken en het spoor der waarheid bijster geraakt zijn, daar zij de godsvrucht als iets winstgevends beschouwen. 6 Nu brengt inderdaad de godsvrucht grote winst, (indien zij gepaard gaat) met tevredenheid. 7 Want wij hebben niets op de wereld medegebracht; wij kunnen er ook niets uit medenemen. 8 Als wij echter onderhoud en onderdak hebben, dan moet ons dat genoeg zijn. 9 Maar wie rijk willen zijn, vallen in verzoeking, in een strik, en in vele dwaze en schadelijke begeerten, die de mensen doen wegzinken in verderf en ondergang. 10 Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.



jac 5:

Welaan dan, gij rijken, weent en maakt misbaar over de rampen, die u zullen overkomen. 2 Uw rijkdom is verrot, uw klederen zijn door de mot aangevreten, 3 uw goud en zilver is verroest, en het roest ervan zal tegen u getuigen en uw vlees verteren als vuur. Gij zijt schatten gaan opleggen, terwijl het de laatste dagen zijn.

*

ik durf eigenlijk niet te posten omdat sommige mensen elk eurodubbeltje moeten omdraaien en ik duizenden dollars met online poker verdien, maar goed er staat wat er staat. :sweat
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door jvdg »

Sola Scriptura schreef:1 tim 6:

van denken en het spoor der waarheid bijster geraakt zijn, daar zij de godsvrucht als iets winstgevends beschouwen. 6 Nu brengt inderdaad de godsvrucht grote winst, (indien zij gepaard gaat) met tevredenheid. 7 Want wij hebben niets op de wereld medegebracht; wij kunnen er ook niets uit medenemen. 8 Als wij echter onderhoud en onderdak hebben, dan moet ons dat genoeg zijn. 9 Maar wie rijk willen zijn, vallen in verzoeking, in een strik, en in vele dwaze en schadelijke begeerten, die de mensen doen wegzinken in verderf en ondergang. 10 Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.



jac 5:

Welaan dan, gij rijken, weent en maakt misbaar over de rampen, die u zullen overkomen. 2 Uw rijkdom is verrot, uw klederen zijn door de mot aangevreten, 3 uw goud en zilver is verroest, en het roest ervan zal tegen u getuigen en uw vlees verteren als vuur. Gij zijt schatten gaan opleggen, terwijl het de laatste dagen zijn.

*

ik durf eigenlijk niet te posten omdat sommige mensen elk eurodubbeltje moeten omdraaien en ik duizenden dollars met online poker verdien, maar goed er staat wat er staat. :sweat
Dat je niet durft te posten begrijp ik gezien de geciteerde teksten heel wel.
Niettemin plaats je deze posting.
Is dat hinken op twee gedachten?
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Rens »

Sola Scriptura schreef: ik duizenden dollars met online poker verdien, maar goed er staat wat er staat. :sweat
het zij je gegund!!!
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Bert Mulder »

Onze Heidelberger:
Vr.110. Wat verbiedt God in het achtste gebod?
Antw. God verbiedt niet alleen dat stelen a en roven b, hetwelk de overheid straft; maar Hij noemt ook dieverij alle boze stukken en aanslagen, waarmede wij onzes naasten goed denken aan ons te brengen c, hetzij met geweld, of schijn des rechts, als met vals gewicht, el, maat, waar d, munt, woeker e, of door enig middel, van God verboden; daarenboven ook alle gierigheid f, alle misbruik en verkwisting Zijner gaven g.
a 1Co 6:10 b 1Co 5:10 Jes 33:1 c Lu 3:14 1Th 4:6 d Spr 11:1 Spr 16:11 Eze 45:9,10 De 25:13 e Ps 15:5 Lu 6:35 f 1Co 6:10 g Spr 23:20,21 Spr 21:20

Vr.111. Maar wat gebiedt u God in dit gebod?
Antw. Dat ik mijns naasten nut, waar ik kan en mag, bevordere; met hem alzo handele, als ik wilde dat men met mij handelde a; daarenboven ook, dat ik trouwelijk arbeide, opdat ik den nooddruftige helpen moge b.

a Mt 7:12 b Eph 4:28
Avondmaal formulier:
Waarom wij ook, naar het bevel van Christus en van den Apostel Paulus, allen, die zich met deze navolgende ergerlijke zonden besmet weten, vermanen van de tafel des Heeren zich te onthouden; en hun verkondigen, dat zij geen deel in het Rijk van Christus hebben; als daar zijn: alle afgodendienaars; allen, die verstorven heiligen, engelen of andere schepselen aanroepen; allen, die den beelden eer aandoen; alle tovenaars en waarzeggers, die vee of mensen, mitsgaders andere dingen zegenen, en die aan zulke zegening geloof hechten; alle verachters van God, en zijn Woord, en van de Heilige Sacramenten; alle Godslasteraars; allen die tweedracht, secten en muiterij in de kerken en wereldlijke regeringen begeren aan te richten; alle meinedigen; allen, die hun ouderen en Overheden ongehoorzaam zijn; alle doodslagers, kijvers en die in haat en nijd tegen hun naaste leven; alle echtbrekers, hoereerders, dronkaards, dieven, woekeraars, rovers, spelers, gierigaards, en al degenen, die een ergerlijk leven leiden. Deze allen, zolang zij in zulke zonden blijven, zullen zich van deze spijze (welke Christus alleen voor zijn gelovigen verordineerd heeft) onthouden, opdat hun gericht en hun verdoemenis niet des te zwaarder worde.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door jvdg »

Bert citeert vanuit het Avondmaalsformulier dat spelers de toegang tot het HA moeten worden geweigerd.

In het topic over het internetpokeren heeft niemand mij eigenlijk kunnen overtuigen dat pokeren een "gezond" spelletje is, en zeker niet als de inzet van dit spel geld is.
In dat geval is er nl. sprake van spelen (met geld).

Ik wil dan ook vriendelijk aan SS vragen hoe hij/zij deze zaken met elkaar rijmt.
Of interpreteer ik het woord "speler" gans verkeerd?
Gebruikersavatar
Sola Scriptura
Berichten: 499
Lid geworden op: 03 apr 2008, 14:37

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Sola Scriptura »

jvdg schreef:
Sola Scriptura schreef:1 tim 6:

van denken en het spoor der waarheid bijster geraakt zijn, daar zij de godsvrucht als iets winstgevends beschouwen. 6 Nu brengt inderdaad de godsvrucht grote winst, (indien zij gepaard gaat) met tevredenheid. 7 Want wij hebben niets op de wereld medegebracht; wij kunnen er ook niets uit medenemen. 8 Als wij echter onderhoud en onderdak hebben, dan moet ons dat genoeg zijn. 9 Maar wie rijk willen zijn, vallen in verzoeking, in een strik, en in vele dwaze en schadelijke begeerten, die de mensen doen wegzinken in verderf en ondergang. 10 Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.



jac 5:

Welaan dan, gij rijken, weent en maakt misbaar over de rampen, die u zullen overkomen. 2 Uw rijkdom is verrot, uw klederen zijn door de mot aangevreten, 3 uw goud en zilver is verroest, en het roest ervan zal tegen u getuigen en uw vlees verteren als vuur. Gij zijt schatten gaan opleggen, terwijl het de laatste dagen zijn.

*

ik durf eigenlijk niet te posten omdat sommige mensen elk eurodubbeltje moeten omdraaien en ik duizenden dollars met online poker verdien, maar goed er staat wat er staat. :sweat
Dat je niet durft te posten begrijp ik gezien de geciteerde teksten heel wel.
Niettemin plaats je deze posting.
Is dat hinken op twee gedachten?
ja maar daar is al een topic over.
de ellende is dat het knaagt en ik de Bijbel bijna uit mijn hoofd ken.
maar dat is nu oftopic.

en bert: gelukkig is dat menselijke dogma, waar je uit citeert.

en poker is geen woeker, of gokken, maar dat is ook weer oftopic.

De teksten was de hoofdreactie. Mijn eigen geweten de voetnoot.

rens: dank u!
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Bert Mulder »

Sola Scriptura schreef:
ja maar daar is al een topic over.
de ellende is dat het knaagt en ik de Bijbel bijna uit mijn hoofd ken.
maar dat is nu oftopic.

en bert: gelukkig is dat menselijke dogma, waar je uit citeert.

en poker is geen woeker, of gokken, maar dat is ook weer oftopic.

De teksten was de hoofdreactie. Mijn eigen geweten de voetnoot.

rens: dank u!
En, geachte Sola, hoe rijm je wat je zegt met het duidelijke Bijbelse gegeven, dat wij niks hebben, als bezittende, maar alles van onze Hemelse Vader in bruikleen hebben? En dat we daar eens verantwoording af moeten leggen? En dit geld niet alleen het geld dat we uit Zijn Hand ontvangen, maar ook de tijd die we allen van Hem krijgen?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Sola Scriptura
Berichten: 499
Lid geworden op: 03 apr 2008, 14:37

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Sola Scriptura »

Geachte meneer Mulder,

Dat is precies wat ik me nu afvraag. Als het dom gokken was, is het antwoord simpel.
Ik vergelijk het met investeren en beleggen. (inzicht in kansberekeningen)
maar laten we poker bij het pokertopic houden.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Bert Mulder »

Sola Scriptura schreef:Geachte meneer Mulder,

Dat is precies wat ik me nu afvraag. Als het dom gokken was, is het antwoord simpel.
Ik vergelijk het met investeren en beleggen. (inzicht in kansberekeningen)
maar laten we poker bij het pokertopic houden.
Geachte Sola, mag ik je er even aan herinneren, dat gij hier over gokken (poker) begonnen bent?

Verder, jouw manier van investeren via het gokspel is diefstal, omdat je door lage streken een ander het zijne afneemt....

Je moest je schamen! Belijd je zonden voor de Heere, en bekeer je!
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Sola Scriptura
Berichten: 499
Lid geworden op: 03 apr 2008, 14:37

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Sola Scriptura »

zucht....... ze beleggen hun eigen deel, wetende dat het kan gebeuren.
maar goed we gaan oftopic.

groet!
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Armoede/Rijkdom

Bericht door Bert Mulder »

Sola Scriptura schreef:zucht....... ze beleggen hun eigen deel, wetende dat het kan gebeuren.
maar goed we gaan oftopic.

groet!
Dat is geen beleggen...

Dat is voordeel nemen van de zonde van je tegenstander.

Goed nederlands woord er voor: DIEFSTAL

(als ze je met die trucs in een casino snappen, dan wordt je er voor de rest van je leven uit verbannen)
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Plaats reactie