"Goddeloos Europa onder druk"

refo · Bericht door **refo** » 02 apr 2007, 13:24

Wat Paulus op de Areopagus deed was preken. Daartoe was hij geroepen.

Bericht door **Tiberius** » 02 apr 2007, 13:34

Klopt.
Daarom wordt ook het middel van inloophuizen of fullcolorfolders gebruikt.
Daar worden wij toe geroepen. Want als we op de wind en de wolken letten, zullen we nooit zaaien en dus zeker niet maaien.

refo · Bericht door **refo** » 02 apr 2007, 13:44

Ik zeg niet dat dat niet door God gebruikt kan worden. Maar het is geen opdracht. Gaat dan heen, predikt...

God kan zelfs een omvallende boom gebruiken. Dan gaan we ook niet overal bomen omhakken.

refo · Bericht door **refo** » 02 apr 2007, 13:55

Rens schreef:
refo schreef:
Als je nou zorgt dat alle mensen in je gemeente bekeerd zijn..............
.
:shock: :shock: :shock: :shock: Hoe wil je nu bereiken dat alle mensen in je gemeente bekeerd zijn??

Ik dacht toch écht dat God je bekeert, en dat de gemeente alleen het zaad kan zaaien.....................dmv de prediking

Goeie vraag.
Ik vertaal hem zo: het is mooi dat je in ieder geval in de kerk zit. Dan kan God nu de rest doen. Hoe meer zielen hoe meer vreugd. En als mensen dan verloren gaan heeft het daar althans niet aan gelegen.

Bericht door **Tiberius** » 02 apr 2007, 14:32

Wat een ongelofelijk botte opmerking.

Het feit dat je in de kerk zit, wil nog niet zeggen dat je bekeerd wil worden.
Tegen zulk soort trouwe kerkgangers zegt Stefanus: Gij hardnekkigen en onbesnedenen van hart en oren, gij wederstaat altijd den Heiligen Geest.
Juist zulke mensen met die lauwe houding van: "wij doen wat we kunnen, God moet de rest doen" spuwt Christus uit Zijn mond.
Tegen hen zegt Hij: gij weet niet, dat gij zijt ellendig, en jammerlijk, en arm, en blind, en naakt.

Wat die omvallende bomen betreft: God is niet gebonden aan de middelen. Wij wel.
En het middel tot bekering is de prediking van Gods Woord. In de kerk, in de inloophuizen, via fullcolourfolders, etc. Oftewel: Houd aan tijdelijk, ontijdelijk.

refo · Bericht door **refo** » 02 apr 2007, 14:37

Het feit dat je in de kerk zit wil nog niet zeggen dat je bekeerd wilt worden.

Nog een keer:

Het feit dat je in de kerk zit wil nog niet zeggen dat je bekeerd wilt worden.

Okee. Het staat er echt.

Maar wat zitten al die mensen daar dan 's zondags te doen als ze niet bekeerd willen worden?

uitgeworpen · Bericht door **uitgeworpen** » 02 apr 2007, 14:37

Daarbij wil nog wijzen op het gebed.
Hoe staat het daarmee?

Is er gebed of God Zijn Woord zegent?

Dat bidden van Jacob bij Pniël. Voor jezelf persoonlijk maar ook voor anderen uit jouw kerkelijke gemeente.
Het bidden om een herleving.
Ik laat U niet gaan tenzij gij mij/ons zegent...

refo · Bericht door **refo** » 02 apr 2007, 14:48

Zou God Zijn Woord wel eens NIET zegenen?

uitgeworpen · Bericht door **uitgeworpen** » 02 apr 2007, 15:13

refo schreef:Zou God Zijn Woord wel eens NIET zegenen?

Misschien zou je een antwoord op die vraag vinden in de gelijkenis van het zaad.

Denk je dat er belemmeringen zijn ( in de mens/ in de prediking) om Gods Zegen over Zijn woord tegen te houden?
Zo ja: dan is het dringend nodig om het voorbeeld van de Heere-Jezus op te volgen. Bidden!

Klavier · Bericht door **Klavier** » 02 apr 2007, 15:24

refo schreef:Maar wat zitten al die mensen daar dan 's zondags te doen als ze niet bekeerd willen worden?

Goede vraag. Maar onmogelijk te beantwoorden zonder onzelf niet aan te wijzen als de schuldigen.
De onwilligheid van ons mensen om te geloven is zelfs zo groot dat die onwil het nog waagt om onder de boodschap van vrije genade de schouders op te halen en door te slapen in de slaap van de dood. Ontwaakt gij die slaapt en staat op uit de dood!
Willen we God niet de schuld geven, dan zullen we moeten erkennen dat wij vooral zijn nodigingen tot de genade afwijzen in ongeloof en daarmee Hem tot een leugenaar maken.

En dan blijft toch die vraag open staan, waarom terugkomen naar de kerk als steeds weer die boodschap om zonder enige voorwaarde te geloven in de Zaligmaker wordt genegeerd?

- gewoonte, sociaal gedrag?
- mitsen en maren in de prediking die de rem erop zetten?
- onverschillig?
- echt onwillig onder de schijn van zogenaamd wel te willen?

Wie echt wil laat zich niet tegenhouden.
Wie echt wil wordt getrokken, en heeft niet te niet-willen....

Wie echt gelooft dat Gods Geest werkt onder de prediking, wil ook echt, en zal ook de zegen onder het Woord ervaren.

Oude Paden · Bericht door **Oude Paden** » 02 apr 2007, 15:37

refo schreef:
Rens schreef:
refo schreef:
Als je nou zorgt dat alle mensen in je gemeente bekeerd zijn..............
.
:shock: :shock: :shock: :shock: Hoe wil je nu bereiken dat alle mensen in je gemeente bekeerd zijn??

Ik dacht toch écht dat God je bekeert, en dat de gemeente alleen het zaad kan zaaien.....................dmv de prediking
Goeie vraag.
Ik vertaal hem zo: het is mooi dat je in ieder geval in de kerk zit. Dan kan God nu de rest doen. Hoe meer zielen hoe meer vreugd. En als mensen dan verloren gaan heeft het daar althans niet aan gelegen.

:shock:

uitgeworpen · Bericht door **uitgeworpen** » 02 apr 2007, 15:45

Klavier schreef:[
Willen we God niet de schuld geven, dan zullen we moeten erkennen dat wij vooral zijn nodigingen tot de genade afwijzen in ongeloof en daarmee Hem tot een leugenaar maken.

Wie echt wil laat zich niet tegenhouden.
Wie echt wil wordt getrokken, en heeft niet te niet-willen....

Wie echt gelooft dat Gods Geest werkt onder de prediking, wil ook echt, en zal ook de zegen onder het Woord ervaren.

Dat willen wordt dan gewerkt door de Heilige Geest?
Bedoel je dat?

Ik wilde nooit! Ik was een ontzettend verstokte kerkganger...
Totdat Hij mij vond! ( door de aanbieding, Zijn Woord) Toen werd alles anders...
Daarom vind ik Jesaja 65 zo mooi.
'Ik ben gevonden van hen, die naar Mij niet vroegen;
Ik ben gevonden van degene, die naar Mij niet zochten...etc.

Klavier · Bericht door **Klavier** » 02 apr 2007, 15:52

Oude Paden schreef:
Refo schreef:Goeie vraag.
Ik vertaal hem zo: het is mooi dat je in ieder geval in de kerk zit. Dan kan God nu de rest doen. Hoe meer zielen hoe meer vreugd. En als mensen dan verloren gaan heeft het daar althans niet aan gelegen.
:shock:

Hoezo shocked? Refo heeft hier een punt... :!:

refo · Bericht door **refo** » 02 apr 2007, 15:57

uitgeworpen schreef:
refo schreef:Zou God Zijn Woord wel eens NIET zegenen?
Misschien zou je een antwoord op die vraag vinden in de gelijkenis van het zaad.

Denk je dat er belemmeringen zijn ( in de mens/ in de prediking) om Gods Zegen over Zijn woord tegen te houden?
Zo ja: dan is het dringend nodig om het voorbeeld van de Heere-Jezus op te volgen. Bidden!

Bidden:
Uw Naam worde geheiligd
Uw Koninkrijk kome
Uw Wil geschiede
Geen ons heden ons dagelijks brood
Vergeef ons onze schulden
Leid ons niet in verzoeking

Mis ik hier niet iets?

Klavier · Bericht door **Klavier** » 02 apr 2007, 16:02

uitgeworpen schreef:Dat willen wordt dan gewerkt door de Heilige Geest?
Bedoel je dat?

Ja natuurlijk! Als het evangelie wordt gepredikt, dan is dat een kracht Gods tot zaligheid. En niet vanwege de letters, maar vanwege Gods Geest die daarin meekomt, hetzij tot verbrijzeling, hetzij tot verharding.
Als we vertrouwen op God en Zijn Woord, dan mag er uitzien zijn naar de wederbarende werking van Gods Geest.
Als de Heere in de prediking oproept met "Heden, zo gij Zijn stem hoort", wat hebben wij dan nog te wachten of te verontschuldigen of te negeren?
Wie wil geloven, vertrouwt ook op Gods Geest die met ditzelfde Woord meekomt!
Wie niet wil geloven, wederstaat Gods Geest.
En tegelijkertijd weten we dat Gods wederbarende Werk onwederstandelijk is. Daar mogen wij nooit onze verantwoordelijkheid mee afkopen.
De kennis van onwederstandelijke genade is tot vertroosting en bemoediging dat Gods Geest nog altijd volkomen werkt; De kennis van dit leerstuk is niet tot het legitimeren van het blijven liggen in ongeloof. Dit zet ik er maar direct bij, om misverstanden te voorkomen...