Is remonstrantisme gevaarlijk?

MS · Bericht door MS » 06 apr 2005, 10:28

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door MS
Oorspronkelijk gepost door refo
Zonder lampje geen licht. Of zeg ik nou iets doms?
Neuh. Maar:
Als er stroom wordt gegeven, onwederstandelijk, dan zal het lampje gaan branden. Dus in die volgorde. DL 3/4 12.
Ik zal het nog een keer zeggen:

De ene dwaas zegt: het is de stroom.
De andere dwaas zegt: het is het lampje.
Beiden zitten in de duisternis van het kale logicisme.
Het is niet of-of.
Het is en-en.

[Aangepast op 6/4/05 door Miscanthus]

O.K. We zijn het eens, het is en-en, maar wel opvolgend (voor de duidelijkheid) Eerst stroom, dan licht.

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 06 apr 2005, 11:43

Oorspronkelijk gepost door MS
Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door MS
Oorspronkelijk gepost door refo
Zonder lampje geen licht. Of zeg ik nou iets doms?
Neuh. Maar:
Als er stroom wordt gegeven, onwederstandelijk, dan zal het lampje gaan branden. Dus in die volgorde. DL 3/4 12.
Ik zal het nog een keer zeggen:

De ene dwaas zegt: het is de stroom.
De andere dwaas zegt: het is het lampje.
Beiden zitten in de duisternis van het kale logicisme.
Het is niet of-of.
Het is en-en.

[Aangepast op 6/4/05 door Miscanthus]

O.K. We zijn het eens, het is en-en, maar wel opvolgend (voor de duidelijkheid) Eerst stroom, dan licht.

Weet je wel hoe snel dat gaat? :!

[Aangepast op 6/4/05 door Miscanthus]

refo · Bericht door **refo** » 06 apr 2005, 11:45

Nee hoor. Eerst lampje monteren. Dan stroom erop: licht! Zonder lamp geen licht. Zonder stroom geen licht.

Is ook bijbels. Hannah had de belofte van een zoon. Maar... er moesten wel mensen aan te pas komen. Anders zou de belofte niet vervuld kunnen worden.

En zij stonden des morgens vroeg op, en zij aanbaden voor het aangezicht des HEEREN, en zij keerden weder, en kwamen tot hun huis te Rama. En Elkana bekende zijn huisvrouw Hanna, en de HEERE gedacht aan haar

MS · Bericht door MS » 06 apr 2005, 11:46

Ach ja, sommige dingen hebben wat tijd nodig:D

MS · Bericht door MS » 06 apr 2005, 11:50

Oorspronkelijk gepost door refo
Nee hoor. Eerst lampje monteren. Dan stroom erop: licht! Zonder lamp geen licht. Zonder stroom geen licht.

Is ook bijbels. Hannah had de belofte van een zoon. Maar... er moesten wel mensen aan te pas komen. Anders zou de belofte niet vervuld kunnen worden.

En zij stonden des morgens vroeg op, en zij aanbaden voor het aangezicht des HEEREN, en zij keerden weder, en kwamen tot hun huis te Rama. En Elkana bekende zijn huisvrouw Hanna, en de HEERE gedacht aan haar

Anders zou het niet vervuld kunnen worden?
Nu het is zo dat God vaak mensen gebruikt in Zijn heilsplan. Maar God is almachtig!

Alles gebeurd altijd op Zijn tijd en Zijn wijze. Wij kunnen dat niet altijd begrijpen, maar Gods raadsplan is volmaakt en klopt, ook al zien wij dat zelf niet.

refo · Bericht door **refo** » 06 apr 2005, 12:02

Oorspronkelijk gepost door MS
Oorspronkelijk gepost door refo
Nee hoor. Eerst lampje monteren. Dan stroom erop: licht! Zonder lamp geen licht. Zonder stroom geen licht.

Is ook bijbels. Hannah had de belofte van een zoon. Maar... er moesten wel mensen aan te pas komen. Anders zou de belofte niet vervuld kunnen worden.

En zij stonden des morgens vroeg op, en zij aanbaden voor het aangezicht des HEEREN, en zij keerden weder, en kwamen tot hun huis te Rama. En Elkana bekende zijn huisvrouw Hanna, en de HEERE gedacht aan haar
Anders zou het niet vervuld kunnen worden?
Nu het is zo dat God vaak mensen gebruikt in Zijn heilsplan. Maar God is almachtig!

Alles gebeurd altijd op Zijn tijd en Zijn wijze. Wij kunnen dat niet altijd begrijpen, maar Gods raadsplan is volmaakt en klopt, ook al zien wij dat zelf niet.

Dat klinkt wel mooi, maar is niet waar. God schiep eerst het licht en drie dagen later pas de zon. Hij kan het dus licht doen zijn zonder zon, maar nu hebben we daar de zon voor.

Zo kan Hij ook mensen bekeren zonder de prediking, maar ook dat doet Hij niet.

timo · Bericht door **timo** » 06 apr 2005, 12:52

Nee de Schotsche oudvaders vroegen zich dat ook af. Zij zeide het zelfde als jou. Ook Paulus zegt dat. Hoe kunnen ze het horen als het hun Nietgeprediktis (dit is vrij vertaalt

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 06 apr 2005, 14:16

Concluderend, kan ik zeggen dat remonstrantisme in zijn uiterste vorm gevaarlijk is, evenals contra-remonstrantisme in zijn uiterste vorm (hypercalvinisme) gevaarlijk is.
Daartussen loopt een smal pad.
Ik weet dat daar een lezenswaardig boek over is geschreven: "Afwachten of verwachten".

timo · Bericht door **timo** » 06 apr 2005, 15:05

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Concluderend, kan ik zeggen dat remonstrantisme in zijn uiterste vorm gevaarlijk is, evenals contra-remonstrantisme in zijn uiterste vorm (hypercalvinisme) gevaarlijk is.
Daartussen loopt een smal pad.
Ik weet dat daar een lezenswaardig boek over is geschreven: "Afwachten of verwachten".

Het verschil tussen Contra remonstraten en remostranten kan eg klein zijn.

ndonselaar · Bericht door **ndonselaar** » 06 apr 2005, 16:21

Het verschil tussen Contra remonstraten en remostranten kan eg klein zijn.

Wat is de context van deze opmerking?

MS · Bericht door MS » 07 apr 2005, 10:27

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Concluderend, kan ik zeggen dat remonstrantisme in zijn uiterste vorm gevaarlijk is, evenals contra-remonstrantisme in zijn uiterste vorm (hypercalvinisme) gevaarlijk is.
Daartussen loopt een smal pad.
Ik weet dat daar een lezenswaardig boek over is geschreven: "Afwachten of verwachten".

Volgens mij is remonstrantisme in elke vorm gevaarlijk. Nu zou ik de artikelen kunnen proberen door te lichten per artikel, maar het mooie is dat de DL dit heeft gedaan. En daar ben ik het mee eens.
Maar of hypercalvisme gevaarlijk is, even gevaarlijk, ik weet het niet, omdat ik nog steeds geen goede omschrijving van deze term heb gezien (misschien overheen gelezen).

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 07 apr 2005, 15:01

In deze boekbespreking van het boek: de prediking van het evangelie (waar ook een topic over is) wordt de term "hypercalvinisme" misschien iets duidelijker....

Het aanbod van genade. De gereformeerde leer handhaaft de soevereiniteit van God in het zaligen van zondaren. In navolging van de Schrift spreekt men in de gereformeerde leer over Gods eeuwige liefde tot een deel van het gevallen menselijke geslacht. In tegenstelling tot het arminianisme belijdt men in de gereformeerde leer geen algemene liefde van God tot alle mensen, maar een bijzondere liefde van God tot Zijn uitverkorenen. Christus is daarom niet, zoals de arminianen leren, gestorven voor alle mensen, maar heeft als Borg verzoening verworven voor Zijn uitverkoren gemeente. Maar betekent dit nu dat Christus niet aan allen verkondigd kan worden? Is het strijdig met de leer van de bijzondere genade om alle mensen tot Christus te nodigen en hen te gebieden zich te bekeren en in Christus te geloven? Het hypercalvinisme stelt dat dit inderdaad het geval is. De gereformeerde leer belijdt echter dat de belijdenis van Gods soevereiniteit niet in strijd is met de algemene nodiging van het Evangelie. Het pad van de gereformeerde leer loopt tussen het arminianisme aan de ene zijde en het hypercalvinisme aan de andere zijde. Hoe belangrijk is het om hier het juiste midden te houden! Teneinde licht te werpen op het juiste spoor tussen arminianisme en hypercalvinisme is dit boek dan ook geschreven. Dit juiste spoor is voor de kerk van levensbelang! 304 blz.

MS · Bericht door MS » 07 apr 2005, 15:07

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
In deze boekbespreking van het boek: de prediking van het evangelie (waar ook een topic over is) wordt de term "hypercalvinisme" misschien iets duidelijker....

Het aanbod van genade. De gereformeerde leer handhaaft de soevereiniteit van God in het zaligen van zondaren. In navolging van de Schrift spreekt men in de gereformeerde leer over Gods eeuwige liefde tot een deel van het gevallen menselijke geslacht. In tegenstelling tot het arminianisme belijdt men in de gereformeerde leer geen algemene liefde van God tot alle mensen, maar een bijzondere liefde van God tot Zijn uitverkorenen. Christus is daarom niet, zoals de arminianen leren, gestorven voor alle mensen, maar heeft als Borg verzoening verworven voor Zijn uitverkoren gemeente. Maar betekent dit nu dat Christus niet aan allen verkondigd kan worden? Is het strijdig met de leer van de bijzondere genade om alle mensen tot Christus te nodigen en hen te gebieden zich te bekeren en in Christus te geloven? Het hypercalvinisme stelt dat dit inderdaad het geval is. De gereformeerde leer belijdt echter dat de belijdenis van Gods soevereiniteit niet in strijd is met de algemene nodiging van het Evangelie. Het pad van de gereformeerde leer loopt tussen het arminianisme aan de ene zijde en het hypercalvinisme aan de andere zijde. Hoe belangrijk is het om hier het juiste midden te houden! Teneinde licht te werpen op het juiste spoor tussen arminianisme en hypercalvinisme is dit boek dan ook geschreven. Dit juiste spoor is voor de kerk van levensbelang! 304 blz.

Dank je!
Is het strijdig met de leer van de bijzondere genade om alle mensen tot Christus te nodigen en hen te gebieden zich te bekeren en in Christus te geloven? Het hypercalvinisme stelt dat dit inderdaad het geval is.
Dan is hypercalvinisme niet goed nee, denk ik. Wie vindt van wel? (heb wel een vermoedde)I

n navolging van de Schrift spreekt men in de gereformeerde leer over Gods eeuwige liefde tot een deel van het gevallen menselijke geslacht.
Daar ben ik het helemaal mee eens, maar Christus moet wel gepredikt worden! En het bevel tot bekering en geloof ook.
Natuurlijk mag daar de verkiezing ook als troost gebruikt worden. Maar de zondaar mag er nooit zelf mee beginnen.
Bekeert u en gij zult leven! Dat moet de eis zijn met de belofte!

Groet,

[Aangepast op 7/4/05 door MS]

[Aangepast op 7/4/05 door MS]

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 07 apr 2005, 15:19

Ik ben het er niet mee eens....

MS · Bericht door MS » 07 apr 2005, 15:20

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Ik ben het er niet mee eens....

Wat vindt jij dan?