Bijbelkennis

refo · Bericht door **refo** » 08 dec 2006, 08:45

Misschien wel van niet één.
Maar laten we aannemen dat de namen aan het begin van Psalmen inderdaad de auteur aangeven dan komen we op 100.

Josephus · Bericht door **Josephus** » 08 dec 2006, 08:59

refo schreef:Misschien wel van niet één.
Maar laten we aannemen dat de namen aan het begin van Psalmen inderdaad de auteur aangeven dan komen we op 100.

Helemaal correct!

David: 73
De zonen van Korach: 10
Asaf: 12
Salomo: 2
Etan: 1
Heman: 1
Mozes: 1

Bericht door **Tiberius** » 08 dec 2006, 09:00

Josephus schreef:Van hoeveel psalmen zijn de auteurs bekend?

Van alle 150.

Marnix · Bericht door **Marnix** » 08 dec 2006, 09:41

Tiberius schreef:
Josephus schreef:Van hoeveel psalmen zijn de auteurs bekend?
Van alle 150.

Oh ja? Bij een heleboel Psalmen staat er geen aanhef boven en is de auteur dus ook niet met zekerheid vast te stellen.

Josephus · Bericht door **Josephus** » 08 dec 2006, 09:45

Voor alle duidelijkheid: het zijn er dus 100. Zie hieronder.

Erasmiaan · Bericht door **Erasmiaan** » 08 dec 2006, 09:54

Marnix schreef:
Tiberius schreef:
Josephus schreef:Van hoeveel psalmen zijn de auteurs bekend?
Van alle 150.
Oh ja? Bij een heleboel Psalmen staat er geen aanhef boven en is de auteur dus ook niet met zekerheid vast te stellen.

Toch is van alle 150 de Auteur bekent.

Bericht door **Tiberius** » 08 dec 2006, 10:01

Precies.
Gelijk Hij gesproken heeft door den mond Zijner heilige profeten, die van het begin der wereld geweest zijn

Josephus · Bericht door **Josephus** » 08 dec 2006, 10:15

Hangt ook af van welke inspiratie-theorie je aanhangt. De meeste psalmen zijn gebeden of lofliederen van een mens richting God. We noemen de Bijbel het woord van God, maar dat wil m.i. nog niet zeggen dat bijvoorbeeld in psalm 10 God de (onbekende) dichter eerst heeft ingefluisterd wat die moest bidden.

Hoe het ook zij, Refo mag een nieuwe vraag bedenken.

Bericht door **Tiberius** » 08 dec 2006, 10:34

Josephus schreef:Hangt ook af van welke inspiratie-theorie je aanhangt. De meeste psalmen zijn gebeden of lofliederen van een mens richting God. We noemen de Bijbel het woord van God, maar dat wil m.i. nog niet zeggen dat bijvoorbeeld in psalm 10 God de (onbekende) dichter eerst heeft ingefluisterd wat die moest bidden.

Het wordt wel erg off-topic, maar je slaat de plank nu volledig mis. Met deze theorie kom je in erg gevaarlijk vaarwater.
Luister:
En desgelijks komt ook de Geest onze zwakheden mede te hulp; want wij weten niet, wat wij bidden zullen gelijk het behoort, maar de Geest Zelf bidt voor ons met onuitsprekelijke zuchtingen.

Josephus schreef:Hoe het ook zij, Refo mag een nieuwe vraag bedenken.

Dat vind ik ook. Als het maar niet te moeilijk wordt.

Josephus · Bericht door **Josephus** » 08 dec 2006, 10:43

Tiberius schreef:
Josephus schreef:Hangt ook af van welke inspiratie-theorie je aanhangt. De meeste psalmen zijn gebeden of lofliederen van een mens richting God. We noemen de Bijbel het woord van God, maar dat wil m.i. nog niet zeggen dat bijvoorbeeld in psalm 10 God de (onbekende) dichter eerst heeft ingefluisterd wat die moest bidden.
Het wordt wel erg off-topic, maar je slaat de plank nu volledig mis. Met deze theorie kom je in erg gevaarlijk vaarwater.
Luister:
En desgelijks komt ook de Geest onze zwakheden mede te hulp; want wij weten niet, wat wij bidden zullen gelijk het behoort, maar de Geest Zelf bidt voor ons met onuitsprekelijke zuchtingen.

Aha. En in het kader van de Goddelijke Drieënheid kun je hier dus uit afleiden dat in het gebed van psalm 10 God eigenlijk tot Zichzelf bidt...

Ik vind dat geen recht doen aan het karakter van veel psalmen. De theorie van de organische inspiratie past hier m.i. beter bij. En dat vind ik ook zo mooi aan de psalmen: ze zijn qua tekst in feite tijdloos. Of zoals een bekend organist zei: ze gaan over de mensen op de Prinsengracht.

Bericht door **Tiberius** » 08 dec 2006, 10:56

Josephus schreef:Aha. En in het kader van de Goddelijke Drieënheid kun je hier dus uit afleiden dat in het gebed van psalm 10 God eigenlijk tot Zichzelf bidt...
(...)
De theorie van de organische inspiratie past hier m.i. beter bij.

Dat is organische inspiratie.
Ik citeer even uit wikipedia:
Een derde theorie is de zogenoemde organische inspiratie. Deze theorie is ontwikkeld door Herman Bavinck. Zij gaat uit van de gedachte dat de bijbelschrijvers bewust en zelfstandig hebben geschreven. Toch heeft God hen in hun schrijven zo geleid en bestuurd dat zij Gods woorden hebben opgeschreven. Bij de organische inspiratie wordt onderscheid gemaakt tussen een goddelijke en een menselijke factor. In deze gedachte heeft God de menselijke factor gestuurd en voor fouten behoed.

En luister maar weer naar Gods Woord:
Want de profetie is voortijds niet voortgebracht door de wil eens mensen, maar de heilige mensen Gods van den Heilige Geest gedreven zijnde, hebben ze gesproken.

Josephus schreef:Ik vind dat geen recht doen aan het karakter van veel psalmen.

Wat jij vindt, moet je zelf weten.

Josephus · Bericht door **Josephus** » 08 dec 2006, 11:08

Tiberius schreef:
Josephus schreef:Aha. En in het kader van de Goddelijke Drieënheid kun je hier dus uit afleiden dat in het gebed van psalm 10 God eigenlijk tot Zichzelf bidt...
(...)
De theorie van de organische inspiratie past hier m.i. beter bij.
Dat is organische inspiratie.
Ik citeer even uit wikipedia:
Een derde theorie is de zogenoemde organische inspiratie. Deze theorie is ontwikkeld door Herman Bavinck. Zij gaat uit van de gedachte dat de bijbelschrijvers bewust en zelfstandig hebben geschreven. Toch heeft God hen in hun schrijven zo geleid en bestuurd dat zij Gods woorden hebben opgeschreven. Bij de organische inspiratie wordt onderscheid gemaakt tussen een goddelijke en een menselijke factor. In deze gedachte heeft God de menselijke factor gestuurd en voor fouten behoed.

Als de strekking van jouw verhaal is dat er niets buiten Gods wil om gaat, dan zijn we het eens. Maar dan vind ik het nog steeds wat flauw om te zeggen dat bijv. niet David de auteur van Psalm 51 is, maar God zelf.

Bericht door **Tiberius** » 08 dec 2006, 11:12

Josephus schreef:
Tiberius schreef:
Josephus schreef:Aha. En in het kader van de Goddelijke Drieënheid kun je hier dus uit afleiden dat in het gebed van psalm 10 God eigenlijk tot Zichzelf bidt...
(...)
De theorie van de organische inspiratie past hier m.i. beter bij.
Dat is organische inspiratie.
Ik citeer even uit wikipedia:
Een derde theorie is de zogenoemde organische inspiratie. Deze theorie is ontwikkeld door Herman Bavinck. Zij gaat uit van de gedachte dat de bijbelschrijvers bewust en zelfstandig hebben geschreven. Toch heeft God hen in hun schrijven zo geleid en bestuurd dat zij Gods woorden hebben opgeschreven. Bij de organische inspiratie wordt onderscheid gemaakt tussen een goddelijke en een menselijke factor. In deze gedachte heeft God de menselijke factor gestuurd en voor fouten behoed.
Als de strekking van jouw verhaal is dat er niets buiten Gods wil om gaat, dan zijn we het eens. Maar dan vind ik het nog steeds wat flauw om te zeggen dat bijv. niet David de auteur van Psalm 51 is, maar God zelf.

Dat ben ik met je eens.
Het was wat flauw, daarom mag Refo de volgende vraag stellen.

refo · Bericht door **refo** » 08 dec 2006, 14:41

In welk jaar (gerekend vanaf de schepping) vond de zondvloed plaats?
En in welk jaar stierf Metusalem?

Bert Mulder · Bericht door **Bert Mulder** » 08 dec 2006, 17:49

Josephus schreef:
refo schreef:Misschien wel van niet één.
Maar laten we aannemen dat de namen aan het begin van Psalmen inderdaad de auteur aangeven dan komen we op 100.
Helemaal correct!

David: 73
De zonen van Korach: 10
Asaf: 12
Salomo: 2
Etan: 1
Heman: 1
Mozes: 1

Toch waren de zonen van Korach waarschijnlijk niet de dichters. De zonen van Korach waren namelijk de zangers onder de levieten. Die psalmen zijn waarschijnlijk van David.