Voor de organisten onder ons

[Miscanthus]

Ik koop toch ook geen computer om uit te laten staan, nee die zet ik aan en dan ga ik indiscussie men Hendrikus.

Heb je niks beters te doen? :mrgreen:

Soms niet, soms verschijnt er wel een siets zinnig op een forum.
Van iemand?
Nooit op gevallen.

praat je nu in jezelf?

[Christiaan]

[mm

[Miscanthus]

Heb je niks beters te doen? :mrgreen:

Soms niet, soms verschijnt er wel een siets zinnig op een forum.
Van iemand?
Nooit op gevallen.

praat je nu in jezelf?

Nee, Hendrikus vrooeg wat en dit leek mij een er passend antwoord.

vergeet je nu "op" aan het eind of moet "er" gewoon weg?

[Herman]

Even een oude topic omhoog gehaald. Ik het met met veel genoegen doorgelezen...

Kan iemand mij een redelijk eenvoudige inleiding in de muziekleer van de toonsoorten aanbevelen? Ik ben net kerkorganist geworden, en vind het wel belangrijk om bepaalde kennis wat te verbreden en te verdiepen. Ook al ben ik vooralsnog blij dat ik niet gebukt ga onder de last van veel kennis: ik speel gewoon nog Pieter Heykoop voor de dienst.

bvd

Herman

[lammert]

Even een oude topic omhoog gehaald. Ik het met met veel genoegen doorgelezen...

Kan iemand mij een redelijk eenvoudige inleiding in de muziekleer van de toonsoorten aanbevelen? Ik ben net kerkorganist geworden, en vind het wel belangrijk om bepaalde kennis wat te verbreden en te verdiepen. Ook al ben ik vooralsnog blij dat ik niet gebukt ga onder de last van veel kennis: ik speel gewoon nog Pieter Heykoop voor de dienst.

bvd

Herman

Het boek Eenvoudige muziekleer van Hennie Schouten zou je kunnen lezen.
Verder het handboek voor de kerkorganist.
Vaak zijn deze boeken ook in de bibliotheek te vinden.

Met Pieter Heykoop voor de dienst is trouwens niets mis. :

Voor foto's van het inwendige van een orgel kijk

HIER
of op DEZE site.

[Hendrikus]

Kan iemand mij een redelijk eenvoudige inleiding in de muziekleer van de toonsoorten aanbevelen? Ik ben net kerkorganist geworden, en vind het wel belangrijk om bepaalde kennis wat te verbreden en te verdiepen. Ook al ben ik vooralsnog blij dat ik niet gebukt ga onder de last van veel kennis

Lammert heeft je al een paar goede boeken genoemd.
Als aanvulling: misschien is het een idee om volgend cursusjaar de cursus kerkelijk orgelspel van de VOGG te gaan doen?
Kijk maar eens hier voor wat informatie.

[Jongere]

Lammert is al een echte VOGG'er zie ik. Die twee boeken heb ik ook gebruikt toen ik aan die cursus meedeed. Vooral Hennie Schouten is gewoon goed (gedegen zou mijn oude vertaling zeggen).

Gefeliciteerd met je benoeming! Ik weet niet in hoeverre je aanleg voor improvisatie hebt, maar als je daar ook maar een beetje feeling voor hebt zou ik dàt onder goede begeleiding verder ontwikkelen. Mijn ervaring is dat je daar - zeker na een paar jaar - als kerkorganist gewoon het meeste mee kunt. En meestal (niet als ik slecht heb geslapen en mijn improvisatie totaal verzandt :mrgreen: ) geeft het de meeste voldoening! Maar dat is ook een kwestie van proberen, moet je wel eerlijk kijken of je de aanleg hebt om creatief te zijn daarmee. Niet persé knap, maar gewoon origineel en zonder muzikale misstappen. Goed idee is om daarmee na de dienst te beginnen. Dat duurt meestal hooguit 5 minuten voor de kerk leeg is en je kunt zo (onvoorbereid) mooi inspelen op de preek met een originele psalm(of lied-)keuze.

[Herman]

Ik stort me binnenkort op het boekje van Peter Molenaar over harmoniseren. Als me dat lukt, dan kan ik eens over improviseren gaan nadenken. Ik heb dus niet genoeg talent om zo maar even wat te spelen, maar met hard werken kom ik hopelijk een eind.

Ik was voornemens om gewoon orgellessen te gaan volgen. Maar ik zal de cursus van de vogg zeker overwegen.

[lammert]

Een ander zeer leerzaam boek is van D.W.L. Milo : Zangers en speellieden.
Inhoud o.a.:
Grondbegrippen
Geschiedenis onder de oude bedeling
Geschiedenis onder de nieuwe bedeling
Calvinistische eredienst
De gemeentezang
Het orgelspel
De organist
Het orgel
Psalmreformatie

Dit boek staat op Marktplaats te koop.

Overigens ben ik GEEN organist, maar wel een orgelliefhebber!
:

[Jongere]

Ik was voornemens om gewoon orgellessen te gaan volgen. Maar ik zal de cursus van de vogg zeker overwegen.

Het ligt er natuurlijk heel veel aan bij wie je gaat lessen, maar ik denk dat je het meeste hebt aan persoonlijke orgellessen.

[Hendrikus]

Een ander zeer leerzaam boek is van D.W.L. Milo : Zangers en speellieden.
Inhoud o.a.:
Grondbegrippen
Geschiedenis onder de oude bedeling
Geschiedenis onder de nieuwe bedeling
Calvinistische eredienst
De gemeentezang
Het orgelspel
De organist
Het orgel
Psalmreformatie

Dit boek staat op Marktplaats te koop.

Overigens ben ik GEEN organist, maar wel een orgelliefhebber!
:

Gezien de vraag van Herman "Kan iemand mij een redelijk eenvoudige inleiding in de muziekleer van de toonsoorten aanbevelen?" lijkt me Milo niet zo'n aanrader. Dat is vooral beschouwend.

Herman, goed dat je met Matter & Molenaar begint! Prima.

[Herman]

Overigens vuur ik hier gelijk maar even wat vragen af:

Hoe leer je een consistent tempo spelen? Aan 'tellen' heb ik een groeiende hekel, en een metronoom vind ik irritant.

Hoe krijg je de gemeente ertoe op het juiste moment in te zetten aan het begin van de nieuwe regel? Of moet je dat van gemeentezang niet willen verlangen?

[Hendrikus]

Hoe leer je een consistent tempo spelen? Aan 'tellen' heb ik een groeiende hekel, en een metronoom vind ik irritant.

Ja, kinderen lusten ook geen spruitjes maar moeten ze toch wel eten vanwege het ijzer en zo :mrgreen:
Hoe je het ook wendt of keert, op een of andere manier zul je toch de confrontatie moeten aangaan met de maat. En dan is een metronoom mateloos irritant, helemaal waar - maar wel heel nuttig.

Hoe krijg je de gemeente ertoe op het juiste moment in te zetten aan het begin van de nieuwe regel? Of moet je dat van gemeentezang niet willen verlangen?

Je hebt het over niet-ritmische gemeentezang?
Vergeet het dan maar gauw. Dat lukt niet. De gemeente laat altijd de organist beginnen en komt daarna wel een keer invallen. De overgang van de ene regel naar de andere is bij niet-ritmische gemeentezang niet alleen niet-ritmisch, maar ook onritmisch.
Daar moet je mee leren leven

[MarthaMartha]

Hoe leer je een consistent tempo spelen? Aan 'tellen' heb ik een groeiende hekel, en een metronoom vind ik irritant.

Ja, kinderen lusten ook geen spruitjes maar moeten ze toch wel eten vanwege het ijzer en zo :mrgreen:
Hoe je het ook wendt of keert, op een of andere manier zul je toch de confrontatie moeten aangaan met de maat. En dan is een metronoom mateloos irritant, helemaal waar - maar wel heel nuttig.

Hoe krijg je de gemeente ertoe op het juiste moment in te zetten aan het begin van de nieuwe regel? Of moet je dat van gemeentezang niet willen verlangen?

Je hebt het over niet-ritmische gemeentezang?
Vergeet het dan maar gauw. Dat lukt niet. De gemeente laat altijd de organist beginnen en komt daarna wel een keer invallen. De overgang van de ene regel naar de andere is bij niet-ritmische gemeentezang niet alleen niet-ritmisch, maar ook onritmisch.
Daar moet je mee leren leven

kun je niet een klein beetje 'opvoeden' door niet te lang die eerste toon vast te houden. gewoon doorgaan, bij de tweede of derde regel hebben ze vast wel iets door...........

[Hendrikus]

kun je niet een klein beetje 'opvoeden' door niet te lang die eerste toon vast te houden. gewoon doorgaan, bij de tweede of derde regel hebben ze vast wel iets door...........

Nee, gaat niet werken.
- Ten eerste: ze zijn het niet gewend. Dus: de organist doet het fout. Boze blikken naar boven: sufferd, zo moet dat niet.
- Ten tweede: ze snappen niet waarom je dat doet. Dus bij de volgende poging wachten ze weer af of jij het nu wél goed doet.
- Ten derde: we komen niet naar de kerk voor muziekles, zeggen ze dan.
- En ten vierde: de volgende dienst speelt er weer een andere organist, die het op de oude vertrouwde manier doet. En dan voelt iedereen zich weer helemaal op z'n gemak.

Alléén door communicatie met de gemeente kun je zoiets verbeteren. Samen oefenen op een gemeenteavond enz. Maar dan zegt men dus: ik kom niet naar de kerk voor zangles...
En omdat het ritme toch geen rol speelt bij niet-ritmische gemeentezang, is er ook weinig behoefte om iets te verbeteren. Dan moet er eerst een besef zijn dat het beter kán. En "het gaat toch prima zo? Zo doen we het al jaaaren".

Ga liever ritmisch zingen. Dan heb je tenminste een aanknopingspunt: oké, we hebben nu een duidelijke maat, laat dan ook de inzet van de nieuwe regel in de maat zijn.
Valt nóg niet mee hoor. Maar de kans van slagen is wel groter.