Erasmus; onderlinge strijd

[Shaul]

Ik kwam laatst het onderstaande citaat van Erasmus tegen:

In geen koninkrijken hebben zoveel burgeroorlogen gewoed als in dat van Christus.

Ik denk dat hij hiermee de zere vinger legt op de zwakheid van de onze kerken, de onderlinge verdeeldheid. Heeft deze uitspraak van de humanist Erasmus ons nog wat te zeggen?

[Afgewezen]

Ik kwam laatst het onderstaande citaat van Erasmus tegen:

In geen koninkrijken hebben zoveel burgeroorlogen gewoed als in dat van Christus.

Ik denk dat hij hiermee de zere vinger legt op de zwakheid van de onze kerken, de onderlinge verdeeldheid. Heeft deze uitspraak van de humanist Erasmus ons nog wat te zeggen?

Tsja, een open deur...

[Shaul]

De constatering kan wellicht een schot voor open doel zijn, vraag is wat dit ons zegt en wat wij doen om de onderlinge strijd te beperken?

[MBE]

Ik kwam laatst het onderstaande citaat van Erasmus tegen:

In geen koninkrijken hebben zoveel burgeroorlogen gewoed als in dat van Christus.

Ik denk dat hij hiermee de zere vinger legt op de zwakheid van de onze kerken, de onderlinge verdeeldheid. Heeft deze uitspraak van de humanist Erasmus ons nog wat te zeggen?

Tsja, een open deur...

Misschien dat Erasmiaan hierover meer kan zeggen

[Petrus]

In geen koninkrijken hebben zoveel burgeroorlogen gewoed als in dat van Christus.

en niet alléén burgeroorlogen: wat dacht je van o.a. de Kruistochten.......uiteindelijk bleken het complete rooftochten te zijn geworden vol met moordpartijen die sterk doen denken een soort van genocide (zoals we heden ten dage zouden zeggen)

[Marnix]

Ik kwam laatst het onderstaande citaat van Erasmus tegen:

In geen koninkrijken hebben zoveel burgeroorlogen gewoed als in dat van Christus.

Ik denk dat hij hiermee de zere vinger legt op de zwakheid van de onze kerken, de onderlinge verdeeldheid. Heeft deze uitspraak van de humanist Erasmus ons nog wat te zeggen?

Tsja, een open deur...

Dus?

Is alles opeens een open deur of een clichee voor je geworden?

Zeg er es wat van, had Erasmus gelijk, is nu nog de realiteit en wat kunnen we er aan doen.

[Petrus]

"Erasmus, onderlinge strijd".....zo luidt de titel van deze topic........

Maar als we de strijdbijl nu gewoon eens begraven, en samen de vredespijp gaan roken??? kuchekuchekuche.............................

[Marnix]

De vredespijp heb ik gisteren al gerookt

[Afgewezen]

Dus?

Is alles opeens een open deur of een clichee voor je geworden?

Zeg er es wat van, had Erasmus gelijk, is nu nog de realiteit en wat kunnen we er aan doen.

In ieder geen eenheid ten koste van de waarheid.

[David J]

Dus?

Is alles opeens een open deur of een clichee voor je geworden?

Zeg er es wat van, had Erasmus gelijk, is nu nog de realiteit en wat kunnen we er aan doen.

In ieder geen eenheid ten koste van de waarheid.

Welke schone zinsnede in de praktijk uitpakt als 'geen eenheid ten koste van mijn waarheid'.

[limosa]

Welke schone zinsnede in de praktijk uitpakt als 'geen eenheid ten koste van mijn waarheid'.

welke conclusie zou je aan deze opmerking willen verbinden?

[Marnix]

DIe vraag wil ik wel beantwoorden... Dat mensen zijn vergeten..... niet wat, maar WIE de Waarheid is. Tegenwoordig is alles er omheen te belangrijk geworden. Ik zeg niet dat die dingen niet belangrijk zijn, maar men kijkt altijd naar verschillen... maar de waarheid zit hem niet in de verschillen... de Waarheid zit hem in de overeenkomsten. Zouden kerkelijke verschillen niet ondergeschikt moeten zijn aan wat mensen samen bindt? In plaats van de verdeeldheid op basis van dogma's? Of Jezus je verlosser is hangt toch niet af van of men de leer tot in de puntjes goed heeft uitgewerkt in jou kerk?

We zijn die zaken te belangrijk gaan vinden, Iedereen denkt dat het in zijn kerk er het beste aan toegaat... en verdeeldheid vinden we niet goed.... we willen graag meer eenheid... Er hoeft maar 1 ding voor te gebeuren. Iedere kerk moet zo worden als mijn kerk... als ik maar niets hoef te veranderen...

[Erasmiaan]

Ik kwam laatst het onderstaande citaat van Erasmus tegen:

In geen koninkrijken hebben zoveel burgeroorlogen gewoed als in dat van Christus.

Ik denk dat hij hiermee de zere vinger legt op de zwakheid van de onze kerken, de onderlinge verdeeldheid. Heeft deze uitspraak van de humanist Erasmus ons nog wat te zeggen?

Tsja, een open deur...

Misschien dat Erasmiaan hierover meer kan zeggen

Normaal wel......., maar nu even niet, want Erasmiaan is nog steeds op vakantie...

[Afgewezen]

DIe vraag wil ik wel beantwoorden... Dat mensen zijn vergeten..... niet wat, maar WIE de Waarheid is.

Welke mensen? Alle kerkmensen? Jij ook?

Tegenwoordig is alles er omheen te belangrijk geworden.

Wat is ‘alles er omheen’?

Ik zeg niet dat die dingen niet belangrijk zijn, maar men kijkt altijd naar verschillen... maar de waarheid zit hem niet in de verschillen... de Waarheid zit hem in de overeenkomsten.

Een slag in de lucht. Het is precies andersom: “Want er moeten ook ketterijen onder u zijn, opdat degenen die oprecht zijn, openbaar mogen worden onder u”, zegt Paulus in 1 Kor. 11:19.

Zouden kerkelijke verschillen niet ondergeschikt moeten zijn aan wat mensen samen bindt? In plaats van de verdeeldheid op basis van dogma's? Of Jezus je verlosser is hangt toch niet af van of men de leer tot in de puntjes goed heeft uitgewerkt in jou kerk?

Allemaal slogans die goed in het gehoor liggen, maar volslagen onzin. Zie 1 Kor. 11:19.

We zijn die zaken te belangrijk gaan vinden.

Wie zijn ‘we’ en wat zijn ‘die zaken’? En wat bedoel je met: 'te belangrijk'?

Iedereen denkt dat het in zijn kerk er het beste aan toegaat... en verdeeldheid vinden we niet goed.... we willen graag meer eenheid... Er hoeft maar 1 ding voor te gebeuren. Iedere kerk moet zo worden als mijn kerk... als ik maar niets hoef te veranderen...

Nou Marnix, geef jij het goede voorbeeld. Word lid van een GG, ga niet meer naar de kroeg, zing ’s zondags alleen maar psalmen, verdiep je in de Dordtse Leerregels, lees boeken van ds. Moerkerken, en laat zo eens zien dat jij bereid bent toenadering te zoeken tot andere kerken! En als je daar geen zin in hebt, hou dan je mond met al die prietpraat, want dan ben je net eender als de rest!

[Petrus]

Nou Marnix, geef jij het goede voorbeeld. Word lid van een GG, ga niet meer naar de kroeg, zing ’s zondags alleen maar psalmen, verdiep je in de Dordtse Leerregels, lees boeken van ds. Moerkerken, en laat zo eens zien dat jij bereid bent toenadering te zoeken tot andere kerken! En als je daar geen zin in hebt, hou dan je mond met al die prietpraat, want dan ben je net eender als de rest!

Wordt je nu niet wat té scherp??

In principe heeft Marnix wél een punt: elke kerk meent de énige waarheid te hebben, en wordt de andere kerken afgerekend op het níét hebben van die éne waarheid.

Laat ieder eens over kerkmuren heen kijken zónder bang te zijn voor de eigen geloofsleer: gewoon eens zien hoe het élders wordt geleerd...........

Trekt pas daarna gefundeerd je conclusies, maar heb dan ook de moed om die conclusies te trekken op grond van de in een ándere kerk gebruikte vertaling.............het kan heel verrassend zijn dat je wel eens op ándere antwoorden stuit dan je vooraf had aangenomen.......................