Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Evangelist
Berichten: 997
Lid geworden op: 06 feb 2010, 11:41

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Evangelist »

Owen schreef: 25 apr 2026, 23:22
Evangelist schreef: 25 apr 2026, 22:16
Owen schreef: 25 apr 2026, 19:58Ik bedoel: wees gewoon eerlijk over het feit dat dit in de volle zin van het woord een afscheiding is. Alle hoge woorden die gesproken worden over het 'voortzetten van het kerkelijk leven' - het past simpelweg niet binnen de jurisprudentie die er momenteel ligt. Wees daar gewoon eerlijk over: richting jezelf, je achterban en de buitenwereld. Dan wordt het voor de Christelijke Gereformeerde Kerken zoals die in Hoogeveen hopen te vergaderen ook makkelijker om het gesprek aan te gaan.
Het gaat altijd mis als het gereformeerd kerkrecht en het civiel recht worden vermengd.
Maar je weet: er hoeft geen strijd te ontstaan. Als jij lekkerder slaapt door de CGK van de AV een afscheiding te noemen, dan doe je dat. Inhoudelijk is dat zeker niet het geval, maar ook dat zul je betwisten. Sterker: dat zou weleens dicht kunnen liggen tegen de inhoud van de impasse.
Meen je dit? Het gaat volgens jou altijd mis als het gereformeerd kerkrecht en het civiel recht worden vermengd? De rechter is er nu juist om erop toe te zien dat de kerk zich aan haar eigen regels houdt. En dat is blijkbaar niet gebeurd tijdens de laatste synode. Toch wordt dit door Rijnsburg gebruikt als onderbouwing van haar narratief. Waarom wordt niet ingezien hoe zwak dit betoog is? Of wordt het wel ingezien, maar heeft men boter op het hoofd?
Ja, ik meen dit, en nee, volgens mij heb ik geen boter op mijn hoofd.
De rechter is er niet om de kerk te houden aan de eigen regels. Wel zal een civiele rechter het eigen kerkrecht ter hand nemen, wanneer hem een zaak wordt voorgelegd, maar dat is wat anders.

De rechter heeft heel eenvoudig aangegeven: volgens art. 50 van de kerkorde had de synode een roepende kerk moeten aanwijzen voor de volgende synode. Er is werkelijk niemand geweest, denk ik, die op de synode niet wist dat dit in de kerkorde staat. Het was dan ook geen foutje, vergeetachtigheid of een ondoordachte daad. De synode heeft welbewust besloten dat art. 50 van de kerkorde niet gevolgd zou worden, omdat de voorliggende veronderstellingen om art. 50 te volgen, niet waren vervuld.

En je ziet dat dit ook klopt: met het aanwijzen van een roepende kerk door een gremium die daarvoor niet bevoegd is, wordt de onderliggende impasse ook niet opgelost.
Hartelijke groet,
Evangelist
MGG
Berichten: 7025
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MGG »

Evangelist schreef: 25 apr 2026, 23:08
MGG schreef: 25 apr 2026, 22:55
Evangelist schreef: 25 apr 2026, 22:16
Owen schreef: 25 apr 2026, 19:58Ik bedoel: wees gewoon eerlijk over het feit dat dit in de volle zin van het woord een afscheiding is. Alle hoge woorden die gesproken worden over het 'voortzetten van het kerkelijk leven' - het past simpelweg niet binnen de jurisprudentie die er momenteel ligt. Wees daar gewoon eerlijk over: richting jezelf, je achterban en de buitenwereld. Dan wordt het voor de Christelijke Gereformeerde Kerken zoals die in Hoogeveen hopen te vergaderen ook makkelijker om het gesprek aan te gaan.
Het gaat altijd mis als het gereformeerd kerkrecht en het civiel recht worden vermengd.
Maar je weet: er hoeft geen strijd te ontstaan. Als jij lekkerder slaapt door de CGK van de AV een afscheiding te noemen, dan doe je dat. Inhoudelijk is dat zeker niet het geval, maar ook dat zul je betwisten. Sterker: dat zou weleens dicht kunnen liggen tegen de inhoud van de impasse.
Het voordeel is als je civiel rechtelijk geen punt hebt, je altijd uit kan wijken naar emotie of een subjectief oordeel ;).
Lees eerst dit even: https://cgkblijven.nl/hoofdstuk/5/het-kantelpunt#
Ik ken bekend met deze mening en de overweging van de laatste synode.
Groepscirkel
Berichten: 670
Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Groepscirkel »

Toch weer een nieuwe vondst: Gereformeerd kerkrecht linken aan subjectiviteit of emotie. Heel bijzonder. Het lezen van een kerkrechtelijk handboek kan dan best eens nuttig zijn. :hum
MGG
Berichten: 7025
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MGG »

Groepscirkel schreef: Vandaag, 06:40 Toch weer een nieuwe vondst: Gereformeerd kerkrecht linken aan subjectiviteit of emotie. Heel bijzonder. Het lezen van een kerkrechtelijk handboek kan dan best eens nuttig zijn. :hum
Ik link gereformeerd kerkrecht niet aan subjectiviteit of emotie. Ik neem aan dat je deze foute afslag bewust neemt? Verdiept in boeken over kerkrecht vergat je waarschijnlijk RF goed te lezen ;)

Het opvallende is dat als je een kritische noot plaatst, dat dan gesuggereerd wordt dat dit uit onwetendheid is. De feiten zijn door een objectieve rechter gewogen. De interpretatie blijft verschillend. Het is niks meer dan dagdromen om vervolgens te denken dat je eigenlijk mening nog objectief is. De deskundige waren vrij eenduidig.

Qua idee steun ik Rijnsburg van harte. Hopelijk wordt het hun gegeven om echt de minste te zijn en niet te strijden voor een naam of andere zaken. Vooral niet als de uitkomst vooraf al (bijna) zeker is.
Groepscirkel
Berichten: 670
Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Groepscirkel »

MGG schreef: Vandaag, 07:08
Groepscirkel schreef: Vandaag, 06:40 Toch weer een nieuwe vondst: Gereformeerd kerkrecht linken aan subjectiviteit of emotie. Heel bijzonder. Het lezen van een kerkrechtelijk handboek kan dan best eens nuttig zijn. :hum
<>
Het opvallende is dat als je een kritische noot plaatst, dat dan gesuggereerd wordt dat dit uit onwetendheid is. De feiten zijn door een objectieve rechter gewogen. De interpretatie blijft verschillend. Het is niks meer dan dagdromen om vervolgens te denken dat je eigenlijk mening nog objectief is. De deskundige waren vrij eenduidig.
<>
Over de objectiviteit van de rechter heb ik het niet. Hij heeft gedaan wat nodig is en dat deed hij in mijn ogen met wijsheid. In deze situatie gaat het echter om inhoudelijke thematiek en daar kan een rechter niet van betekenis zijn. Natuurlijk kan hij zeggen dat bijvoorbeeld artikel 50 niet is nagevolgd. Maar de onderliggende oorzaken en overwegingen, waardoor de synode hiertoe kwam, kan een rechter niet verdisconteren in zijn uitspraak. De huidige impasse is onoplosbaar langs de lijnen van het civiele recht. In deze kwestie vind ik een beroep op civiel recht ook iets hebben van ongeestelijkheid.
MGG
Berichten: 7025
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MGG »

Groepscirkel schreef: Vandaag, 07:24
MGG schreef: Vandaag, 07:08
Groepscirkel schreef: Vandaag, 06:40 Toch weer een nieuwe vondst: Gereformeerd kerkrecht linken aan subjectiviteit of emotie. Heel bijzonder. Het lezen van een kerkrechtelijk handboek kan dan best eens nuttig zijn. :hum
<>
Het opvallende is dat als je een kritische noot plaatst, dat dan gesuggereerd wordt dat dit uit onwetendheid is. De feiten zijn door een objectieve rechter gewogen. De interpretatie blijft verschillend. Het is niks meer dan dagdromen om vervolgens te denken dat je eigenlijk mening nog objectief is. De deskundige waren vrij eenduidig.
<>
Over de objectiviteit van de rechter heb ik het niet. Hij heeft gedaan wat nodig is en dat deed hij in mijn ogen met wijsheid. In deze situatie gaat het echter om inhoudelijke thematiek en daar kan een rechter niet van betekenis zijn. Natuurlijk kan hij zeggen dat bijvoorbeeld artikel 50 niet is nagevolgd. Maar de onderliggende oorzaken en overwegingen, waardoor de synode hiertoe kwam, kan een rechter niet verdisconteren in zijn uitspraak. De huidige impasse is onoplosbaar langs de lijnen van het civiele recht. In deze kwestie vind ik een beroep op civiel recht ook iets hebben van ongeestelijkheid.
De huidige impasse is net zo onoplosbaar langs de lijnen van het kerkrecht. Tot op heden is het in ieder geval niet gelukt. Wanneer je juridisch zwak staat is het eenvoudig om je laatste zin te zeggen. Ik ben benieuwd of je dezelfde mening zou hebben als de groep waarmee jij je verbonden voelt juridisch sterk staat.
DDD
Berichten: 35309
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door DDD »

In het kerkelijk recht is het ook mogelijk om de kerkorde aan te passen, maar dan wel als het onderwerp wijziging van de kerkorde ook op wettige wijze op de agenda staat.
Laatst gewijzigd door DDD op 27 apr 2026, 09:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Groepscirkel
Berichten: 670
Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Groepscirkel »

MGG schreef: Vandaag, 07:37De huidige impasse is net zo onoplosbaar langs de lijnen van het kerkrecht. Tot op heden is het in ieder geval niet gelukt.
Niet vanwege het kerkrecht, wel vanwege de uitvoering.
Wanneer je juridisch zwak staat is het eenvoudig om je laatste zin te zeggen. Ik ben benieuwd of je dezelfde mening zou hebben als de groep waarmee jij je verbonden voelt juridisch sterk staat.
Voor mij is principieel dat Christus het voor het zeggen heeft in de kerk. Dus: regering door Woord en Geest en ambtsdragers als instrumenten in Zijn hand.

Ik heb niks met juridisch sterk staan in de kerk als het gaat om Bijbels-inhoudelijke zaken. Natuurlijk is het een verlies als je om principes (im)materiële zaken kwijtraakt, maar so be it.

Zo stond ik er trouwens ook in bij kwesties in 2004 (PKN/HHK), afscheiding in Kruiningen in 2018 (VGG/GG), onenigheid in Driedorp in 2025-2026 (VHG), met de toepassing van coronamaatregelen in 2020-2022, etc.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 21137
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door huisman »

DDD schreef: Vandaag, 08:32 In het kerkelijk recht Is het ook mogelijk om de kerkorde aan te passen, maar dan wel als het ook op wettige wijze op de agenda staat.
Dat gebeurd in de CGK eigenlijk op elke G.S. Afgelopen G.S. zijn er wijzigingen geweest op Art, 13 , 28, 35 van onze kerkorde. Verder nog 5 wijzigingen op bijlagen van de K.O. (Bron: Besluitenboekje G.S. 2025)

Verder lijkt iedereen precies te weten hoe rechters dit kerkelijke conflict zullen beoordelen. Hopelijk zullen we dat nooit weten omdat de ontvlechting in betrekkelijke harmonie gaat plaatsvinden. Mocht er wel ergens in het traject een rechter aan te pas komen gaat die kijken naar de regels die we zelf hebben opgesteld. K.O. en de daar op genomen besluiten. Veel is dan duidelijk maar nog heel veel juist niet. De K.O. is geen juridisch document waar alles tot op de komma geregeld is. Het is een geestelijk en vrij fluïde instrument om het kerkelijke leven te ordenen. Daarom is het vrij pedant om van te voren al te voorzeggen wat de uitspraak van een rechter zal zijn. De beste uitspraak zal zijn : Maak geen ruzie en kom er samen uit….
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
MGG
Berichten: 7025
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MGG »

Groepscirkel schreef: Vandaag, 08:43
MGG schreef: Vandaag, 07:37De huidige impasse is net zo onoplosbaar langs de lijnen van het kerkrecht. Tot op heden is het in ieder geval niet gelukt.
Niet vanwege het kerkrecht, wel vanwege de uitvoering.
Wanneer je juridisch zwak staat is het eenvoudig om je laatste zin te zeggen. Ik ben benieuwd of je dezelfde mening zou hebben als de groep waarmee jij je verbonden voelt juridisch sterk staat.
Voor mij is principieel dat Christus het voor het zeggen heeft in de kerk. Dus: regering door Woord en Geest en ambtsdragers als instrumenten in Zijn hand.

Ik heb niks met juridisch sterk staan in de kerk als het gaat om Bijbels-inhoudelijke zaken. Natuurlijk is het een verlies als je om principes (im)materiële zaken kwijtraakt, maar so be it.

Zo stond ik er trouwens ook in bij kwesties in 2004 (PKN/HHK), afscheiding in Kruiningen in 2018 (VGG/GG), onenigheid in Driedorp in 2025-2026 (VHG), met de toepassing van coronamaatregelen in 2020-2022, etc.
Hier ben ik het mee eens. Ik hoop daarom dat Rijnsburg niet moeilijk doet over de naam CGK en wat nieuws verzint. Inhoudelijk kan je alles hetzelfde laten, maar soms moet je de minste zijn. Het is verstandiger om dit zelf te beseffen dan om het pas na een rechtszaak te begrijpen.
MGG
Berichten: 7025
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MGG »

huisman schreef: Vandaag, 09:06
DDD schreef: Vandaag, 08:32 In het kerkelijk recht Is het ook mogelijk om de kerkorde aan te passen, maar dan wel als het ook op wettige wijze op de agenda staat.
Dat gebeurd in de CGK eigenlijk op elke G.S. Afgelopen G.S. zijn er wijzigingen geweest op Art, 13 , 28, 35 van onze kerkorde. Verder nog 5 wijzigingen op bijlagen van de K.O. (Bron: Besluitenboekje G.S. 2025)

Verder lijkt iedereen precies te weten hoe rechters dit kerkelijke conflict zullen beoordelen. Hopelijk zullen we dat nooit weten omdat de ontvlechting in betrekkelijke harmonie gaat plaatsvinden. Mocht er wel ergens in het traject een rechter aan te pas komen gaat die kijken naar de regels die we zelf hebben opgesteld. K.O. en de daar op genomen besluiten. Veel is dan duidelijk maar nog heel veel juist niet. De K.O. is geen juridisch document waar alles tot op de komma geregeld is. Het is een geestelijk en vrij fluïde instrument om het kerkelijke leven te ordenen. Daarom is het vrij pedant om van te voren al te voorzeggen wat de uitspraak van een rechter zal zijn. De beste uitspraak zal zijn : Maak geen ruzie en kom er samen uit….
Bij de eerdere rechtszaak waren deskundige het redelijk eens. Het oordeel van de rechter zal ook weinig mensen verbaasd hebben. De kunst is om boven de eigen mening uit te stijgen in een poging om zo objectief mogelijk de punten te wegen.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 21137
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door huisman »

MGG schreef: Vandaag, 09:11
huisman schreef: Vandaag, 09:06
DDD schreef: Vandaag, 08:32 In het kerkelijk recht Is het ook mogelijk om de kerkorde aan te passen, maar dan wel als het ook op wettige wijze op de agenda staat.
Dat gebeurd in de CGK eigenlijk op elke G.S. Afgelopen G.S. zijn er wijzigingen geweest op Art, 13 , 28, 35 van onze kerkorde. Verder nog 5 wijzigingen op bijlagen van de K.O. (Bron: Besluitenboekje G.S. 2025)

Verder lijkt iedereen precies te weten hoe rechters dit kerkelijke conflict zullen beoordelen. Hopelijk zullen we dat nooit weten omdat de ontvlechting in betrekkelijke harmonie gaat plaatsvinden. Mocht er wel ergens in het traject een rechter aan te pas komen gaat die kijken naar de regels die we zelf hebben opgesteld. K.O. en de daar op genomen besluiten. Veel is dan duidelijk maar nog heel veel juist niet. De K.O. is geen juridisch document waar alles tot op de komma geregeld is. Het is een geestelijk en vrij fluïde instrument om het kerkelijke leven te ordenen. Daarom is het vrij pedant om van te voren al te voorzeggen wat de uitspraak van een rechter zal zijn. De beste uitspraak zal zijn : Maak geen ruzie en kom er samen uit….
Bij de eerdere rechtszaak waren deskundige het redelijk eens. Het oordeel van de rechter zal ook weinig mensen verbaasd hebben. De kunst is om boven de eigen mening uit te stijgen in een poging om zo objectief mogelijk de punten te wegen.
Lees de uitspraak eens dan zie je dat de rechter veel meer nuance aanbrengt in zijn uitspraak dan de zogenaamde deskundigen.
Verder heeft hij o.a. de eis afgewezen dat de G.S. van Rijnsburg opnieuw bijeen moest komen.
Dus blijf ik bij mijn punt.

https://linkeddata.overheid.nl/front/po ... :2025:8038

Let o.a. op punt 3.1 . waar nogmaals de terughoudendheid van een civiele rechter in kerkelijke zaken is opgeschreven.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
MGG
Berichten: 7025
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MGG »

huisman schreef: Vandaag, 09:21
MGG schreef: Vandaag, 09:11
huisman schreef: Vandaag, 09:06
DDD schreef: Vandaag, 08:32 In het kerkelijk recht Is het ook mogelijk om de kerkorde aan te passen, maar dan wel als het ook op wettige wijze op de agenda staat.
Dat gebeurd in de CGK eigenlijk op elke G.S. Afgelopen G.S. zijn er wijzigingen geweest op Art, 13 , 28, 35 van onze kerkorde. Verder nog 5 wijzigingen op bijlagen van de K.O. (Bron: Besluitenboekje G.S. 2025)

Verder lijkt iedereen precies te weten hoe rechters dit kerkelijke conflict zullen beoordelen. Hopelijk zullen we dat nooit weten omdat de ontvlechting in betrekkelijke harmonie gaat plaatsvinden. Mocht er wel ergens in het traject een rechter aan te pas komen gaat die kijken naar de regels die we zelf hebben opgesteld. K.O. en de daar op genomen besluiten. Veel is dan duidelijk maar nog heel veel juist niet. De K.O. is geen juridisch document waar alles tot op de komma geregeld is. Het is een geestelijk en vrij fluïde instrument om het kerkelijke leven te ordenen. Daarom is het vrij pedant om van te voren al te voorzeggen wat de uitspraak van een rechter zal zijn. De beste uitspraak zal zijn : Maak geen ruzie en kom er samen uit….
Bij de eerdere rechtszaak waren deskundige het redelijk eens. Het oordeel van de rechter zal ook weinig mensen verbaasd hebben. De kunst is om boven de eigen mening uit te stijgen in een poging om zo objectief mogelijk de punten te wegen.
Lees de uitspraak eens dan zie je dat de rechter veel meer nuance aanbrengt in zijn uitspraak dan de zogenaamde deskundigen.
Verder heeft hij o.a. de eis afgewezen dat de G.S. van Rijnsburg opnieuw bijeen moest komen.
Dus blijf ik bij mijn punt.

https://linkeddata.overheid.nl/front/po ... :2025:8038

Let o.a. op punt 3.1 . waar nogmaals de terughoudendheid van een civiele rechter in kerkelijke zaken is opgeschreven.
Ik heb de uitspraak gelezen en ben blij voor je dat er een puntje in zat waar jij blij mee kan zijn.

Aan de kerk/gemeentes de taak om te zorgen dat een rechter overbodig is.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 21137
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door huisman »

MGG schreef: Vandaag, 09:34
huisman schreef: Vandaag, 09:21
MGG schreef: Vandaag, 09:11
huisman schreef: Vandaag, 09:06

Dat gebeurd in de CGK eigenlijk op elke G.S. Afgelopen G.S. zijn er wijzigingen geweest op Art, 13 , 28, 35 van onze kerkorde. Verder nog 5 wijzigingen op bijlagen van de K.O. (Bron: Besluitenboekje G.S. 2025)

Verder lijkt iedereen precies te weten hoe rechters dit kerkelijke conflict zullen beoordelen. Hopelijk zullen we dat nooit weten omdat de ontvlechting in betrekkelijke harmonie gaat plaatsvinden. Mocht er wel ergens in het traject een rechter aan te pas komen gaat die kijken naar de regels die we zelf hebben opgesteld. K.O. en de daar op genomen besluiten. Veel is dan duidelijk maar nog heel veel juist niet. De K.O. is geen juridisch document waar alles tot op de komma geregeld is. Het is een geestelijk en vrij fluïde instrument om het kerkelijke leven te ordenen. Daarom is het vrij pedant om van te voren al te voorzeggen wat de uitspraak van een rechter zal zijn. De beste uitspraak zal zijn : Maak geen ruzie en kom er samen uit….
Bij de eerdere rechtszaak waren deskundige het redelijk eens. Het oordeel van de rechter zal ook weinig mensen verbaasd hebben. De kunst is om boven de eigen mening uit te stijgen in een poging om zo objectief mogelijk de punten te wegen.
Lees de uitspraak eens dan zie je dat de rechter veel meer nuance aanbrengt in zijn uitspraak dan de zogenaamde deskundigen.
Verder heeft hij o.a. de eis afgewezen dat de G.S. van Rijnsburg opnieuw bijeen moest komen.
Dus blijf ik bij mijn punt.

https://linkeddata.overheid.nl/front/po ... :2025:8038

Let o.a. op punt 3.1 . waar nogmaals de terughoudendheid van een civiele rechter in kerkelijke zaken is opgeschreven.
Ik heb de uitspraak gelezen en ben blij voor je dat er een puntje in zat waar jij blij mee kan zijn.

Aan de kerk/gemeentes de taak om te zorgen dat een rechter overbodig is.
Dat tweede ben ik met je eens. Dat eerste slaat nergens op.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Middenrefo
Berichten: 992
Lid geworden op: 20 feb 2025, 17:23

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Middenrefo »

huisman schreef: Vandaag, 09:36
MGG schreef: Vandaag, 09:34
huisman schreef: Vandaag, 09:21
MGG schreef: Vandaag, 09:11

Bij de eerdere rechtszaak waren deskundige het redelijk eens. Het oordeel van de rechter zal ook weinig mensen verbaasd hebben. De kunst is om boven de eigen mening uit te stijgen in een poging om zo objectief mogelijk de punten te wegen.
Lees de uitspraak eens dan zie je dat de rechter veel meer nuance aanbrengt in zijn uitspraak dan de zogenaamde deskundigen.
Verder heeft hij o.a. de eis afgewezen dat de G.S. van Rijnsburg opnieuw bijeen moest komen.
Dus blijf ik bij mijn punt.

https://linkeddata.overheid.nl/front/po ... :2025:8038

Let o.a. op punt 3.1 . waar nogmaals de terughoudendheid van een civiele rechter in kerkelijke zaken is opgeschreven.
Ik heb de uitspraak gelezen en ben blij voor je dat er een puntje in zat waar jij blij mee kan zijn.

Aan de kerk/gemeentes de taak om te zorgen dat een rechter overbodig is.
Dat tweede ben ik met je eens. Dat eerste slaat nergens op.
Op het punt van artikel 50 brengt hij geen enkele nuance aan.
Verder vergeten jullie allebei een punt van de rechter dat volgens mij essentieel is. Hij geeft duidelijk aan dat de grote vraag is waarom het niet houden aan synodebesluiten niet op een kerkordelijke wijze is gekoppeld aan maatregelen die moeten leiden tot het buiten het verband plaatsen van 'ongehoorzame' gemeenten. Ik zeg het even in eigen woorden wat je in het vonnis kunt lezen; als de zaak echt zo principieel is, waarom heb je er dan niet voor gezorgd dat er tuchtmaatregelen regen die gemeenten konden worden getroffen? En als er geen meerderheid voor dergelijke maatregelen was, waarom leg je je daar dan niet bij neer?

Voor mij is dat het kernpunt van de huidige crisis. Voor het "absoluut niet kunnen dragen" van Rijnsburg is er nooit een meerderheid geweest. Dat verklaart waarom het volgens het behoudende deel niet verder kon en waarom het volgens het andere deel wel verder moest.
Plaats reactie