Situatie Iran

[Arja]

Ik heb even gechat met m'n Iraanse vriendin in -

Ze zegt: "We zijn happy, excited, worried... alle gevoelens tegelijk. Ga door met bidden voor Iran."
Ik heb haar om nieuwe gebedspunten gevraagd.

1. Bescherming voor onschuldige mensen, midden in geweld en onrust.
2. Dat militaire machten worden ingezet om mensen te beschermen en niet tegen hen te keren.
3. Dat mensen hun kalmte bewaren, hoe moeilijk en beangstigend de situatie ook is.
4. Dat er een hemelse schuilplaats zal zijn voor wie vreest en moet vluchten (dat ze die/dat leren kennen)
5. Dat Gods ontferming zichtbaar wordt, en dat Hij bescherming en uitkomst geeft in de Naam van Jezus.

Verder zegt ze: "Ik hoop dat ik veilig ben hier in - Maar ach, mijn arme mensen die nog wèl in Iran zijn..."

Ook dat ze hierop gehoopt hadden (op ingrijpen) en het verwachtten.

[Ambtenaar]

. Het grote verschil is dat Duitsland andere landen binnen stapte. Dat doet Iran niet. Net zo min als Afgsnistan,Libië en Irak dat deden. Irak viel indertijd wel Koeweit binnen en daar is in 1990 op gereageerd.

Dat klopt natuurlijk niet. Iran voert oorlog met Israël via proxies Hamas, Hezbollah en de Houthis.

[huisman]

Ik heb even gechat met m'n Iraanse vriendin in -

Ze zegt: "We zijn happy, excited, worried... alle gevoelens teglijk. Ga door met bidden voor Iran."
Ik heb haar om nieuwe gebedspunten gevraagd.

1. Bescherming voor onschuldige mensen, midden in geweld en onrust.
2. Dat militaire machten worden ingezet om mensen te beschermen en niet tegen hen te keren.
3. Dat mensen hun kalmte bewaren, hoe moeilijk en beangstigend de situatie ook is.
4. Dat er een hemelse schuilplaats zal zijn voor wie vreest en moet vluchten (dat ze die/dat leren kennen)
5. Dat Gods ontferming zichtbaar wordt, en dat Hij bescherming en uitkomst geeft in de Naam van Jezus.

Verder zegt ze: "Ik hoop dat ik veilig ben hier in - Maar ach, mijn arme mensen die nog wèl in Iran zijn..."

Zo heb ik een Iraanse vriend/collega die het vetgedrukte letterlijk ook zegt. Maar dan in het Nederlands. Hij is seculier en vraagt niet om gebed voor zijn volk maar we moeten het natuurlijk wel doen.

[Ambtenaar]

Aan de andere kant is Iran natuurlijk wel een land met gigantische historische identiteit, wat kan samenbinden. Daarin verschilt het wel van Irak of Afghanistan, waar veel meer verdeeldheid was/is en de band met natie minder sterk.

Er zijn heel veel verschillende etniciteiten in Iran.

[Arja]

Ik heb even gechat met m'n Iraanse vriendin in -

Ze zegt: "We zijn happy, excited, worried... alle gevoelens teglijk. Ga door met bidden voor Iran."
Ik heb haar om nieuwe gebedspunten gevraagd.

1. Bescherming voor onschuldige mensen, midden in geweld en onrust.
2. Dat militaire machten worden ingezet om mensen te beschermen en niet tegen hen te keren.
3. Dat mensen hun kalmte bewaren, hoe moeilijk en beangstigend de situatie ook is.
4. Dat er een hemelse schuilplaats zal zijn voor wie vreest en moet vluchten (dat ze die/dat leren kennen)
5. Dat Gods ontferming zichtbaar wordt, en dat Hij bescherming en uitkomst geeft in de Naam van Jezus.

Verder zegt ze: "Ik hoop dat ik veilig ben hier in - Maar ach, mijn arme mensen die nog wèl in Iran zijn..."

Zo heb ik een Iraanse vriend/collega die het vetgedrukte letterlijk ook zegt. Maar dan in het Nederlands. Hij is seculier en vraagt niet om gebed voor zijn volk maar we moeten het natuurlijk wel doen.

Ja vind ik wel. Ik had eerst de neiging om me op het nieuws te storten. Toen dacht ik... o wacht, is er ook niet zoiets als bidden voor de christenen daar, aandacht geven aan de Iraanse mensen die je kent. Zij zegt dat ze dit verwachtten, er al die tijd naar uitkeken, er op hoopten... maar ook bezorgd zijn nu.

En nu ga ik het nieuws tot me nemen. Israël doet dus ook mee?
En oh... Khamenei's paleis volledig verwoest door aanvallen Het is onduidelijk of Khamenei aanwezig was.
Volgens dit kanaal (channel 12) zijn alle belangrijke Iraanse leiders tot nu toe doelwit geweest van de aanvallen van vandaag.
Nu wachten of het echt zo is. Wat zal de dag ons verder brengen?

[MGG]

Een regime die zijn eigen burgers bij tienduizenden tegelijk heeft vermoord moet worden afgezet. De burgers van Iran moeten bevrijd worden en ik hoop dat dit de komende dagen gaat gebeuren. Ik vind het aanvallen dus een verstandig besluit.

Heeft het in Arak,Libië, Syrië,Afghanistan etc geholpen? Nee. Zolang burgers dit accepteren,is het niet aan ons om dat op te lossen.

Gelukkig dacht de VS in WW2 anders.

Niet echt. Ze gingen pas meedoen toen ze zelf werden aangevallen (daar is best wat voor te zeggen) en het was niet dat burgers van Engeland, Europa, China en Zuid Oost Azie erg accepterend waren naar Duitse en Japanse overheersing.

In Iran zijn heel wat meer burgers die zich verzetten vermoord dan destijds in Nederland. De gemiddelde Nederlander deed vrij weinig. Als je de verhouding Nederlandse SSers en andere collaborateurs afzet tegen de omvang van het verzet, dan schrik je.
De massale moord op demonstranten zou dan juist een argument zijn om Iran aan te vallen.

[MGG]

Een regime die zijn eigen burgers bij tienduizenden tegelijk heeft vermoord moet worden afgezet. De burgers van Iran moeten bevrijd worden en ik hoop dat dit de komende dagen gaat gebeuren. Ik vind het aanvallen dus een verstandig besluit.

Heeft het in Arak,Libië, Syrië,Afghanistan etc geholpen? Nee. Zolang burgers dit accepteren,is het niet aan ons om dat op te lossen.

Gelukkig dacht de VS in WW2 anders.

Ik vermoedde al dat die reactie zou komen. Die vergelijking gaat niet op. Het grote verschil is dat Duitsland andere landen binnen stapte. Dat doet Iran niet. Net zo min als Afgsnistan,Libië en Irak dat deden. Irak viel indertijd wel Koeweit binnen en daar is in 1990 op gereageerd.

De bevolking van Iran wilde zelf deze overheid hebben. Indertijd konden ze opstaan tegen de regering. Het is nu hen om dat weer te doen. Afganistan accepteert ook het huidige regime en zij zijn 20 jaar op weg geholpen.

Duitsland wilde zelf Hitler en veel andere Europese landen wilden zelf het gevaar niet zien laat staan een serieuze krijgsmacht opbouwen.

[merel]

Ik heb even gechat met m'n Iraanse vriendin in -

Ze zegt: "We zijn happy, excited, worried... alle gevoelens teglijk. Ga door met bidden voor Iran."
Ik heb haar om nieuwe gebedspunten gevraagd.

1. Bescherming voor onschuldige mensen, midden in geweld en onrust.
2. Dat militaire machten worden ingezet om mensen te beschermen en niet tegen hen te keren.
3. Dat mensen hun kalmte bewaren, hoe moeilijk en beangstigend de situatie ook is.
4. Dat er een hemelse schuilplaats zal zijn voor wie vreest en moet vluchten (dat ze die/dat leren kennen)
5. Dat Gods ontferming zichtbaar wordt, en dat Hij bescherming en uitkomst geeft in de Naam van Jezus.

Verder zegt ze: "Ik hoop dat ik veilig ben hier in - Maar ach, mijn arme mensen die nog wèl in Iran zijn..."

Zo heb ik een Iraanse vriend/collega die het vetgedrukte letterlijk ook zegt. Maar dan in het Nederlands. Hij is seculier en vraagt niet om gebed voor zijn volk maar we moeten het natuurlijk wel doen.

Tja en ik ken een Iranier die het regime een warm hart toedraagt en overal verkondigt dat de protesten wel meevielen

[merel]

. Het grote verschil is dat Duitsland andere landen binnen stapte. Dat doet Iran niet. Net zo min als Afgsnistan,Libië en Irak dat deden. Irak viel indertijd wel Koeweit binnen en daar is in 1990 op gereageerd.

Dat klopt natuurlijk niet. Iran voert oorlog met Israël via proxies Hamas, Hezbollah en de Houthis.

En waarom beperkt Amerika zich dan tot Iran?

[Terri]

Ik heb even gechat met m'n Iraanse vriendin in -

Ze zegt: "We zijn happy, excited, worried... alle gevoelens teglijk. Ga door met bidden voor Iran."
Ik heb haar om nieuwe gebedspunten gevraagd.

1. Bescherming voor onschuldige mensen, midden in geweld en onrust.
2. Dat militaire machten worden ingezet om mensen te beschermen en niet tegen hen te keren.
3. Dat mensen hun kalmte bewaren, hoe moeilijk en beangstigend de situatie ook is.
4. Dat er een hemelse schuilplaats zal zijn voor wie vreest en moet vluchten (dat ze die/dat leren kennen)
5. Dat Gods ontferming zichtbaar wordt, en dat Hij bescherming en uitkomst geeft in de Naam van Jezus.

Verder zegt ze: "Ik hoop dat ik veilig ben hier in - Maar ach, mijn arme mensen die nog wèl in Iran zijn..."

Zo heb ik een Iraanse vriend/collega die het vetgedrukte letterlijk ook zegt. Maar dan in het Nederlands. Hij is seculier en vraagt niet om gebed voor zijn volk maar we moeten het natuurlijk wel doen.

Tja en ik ken een Iranier die het regime een warm hart toedraagt en overal verkondigt dat de protesten wel meevielen

Ik ga ervan uit dat je geen grapje maakt?

[parsifal]

Heeft het in Arak,Libië, Syrië,Afghanistan etc geholpen? Nee. Zolang burgers dit accepteren,is het niet aan ons om dat op te lossen.

Gelukkig dacht de VS in WW2 anders.

Niet echt. Ze gingen pas meedoen toen ze zelf werden aangevallen (daar is best wat voor te zeggen) en het was niet dat burgers van Engeland, Europa, China en Zuid Oost Azie erg accepterend waren naar Duitse en Japanse overheersing.

In Iran zijn heel wat meer burgers die zich verzetten vermoord dan destijds in Nederland. De gemiddelde Nederlander deed vrij weinig. Als je de verhouding Nederlandse SSers en andere collaborateurs afzet tegen de omvang van het verzet, dan schrik je.
De massale moord op demonstranten zou dan juist een argument zijn om Iran aan te vallen.

Dit soort vergelijkingen zijn moeilijk. In Denemarken was er ook weinig gewapend verzet, maar weinig steun voor Nazis. Ik denk dat steun voor NSB net voor 1940 goede graadmeter is voor hoeveel steun er was voor Nazis in Nederland.

Ik geloof ook niet dat regime in Iran nu steun heeft van meerderheid van volk, maar zeker weten doe ik het niet. Ik weet echt niet of deze aanvallen een goed plan zijn (ik dacht dat VS een jaar terug al claimde dat Iran nucleair jaren terug was gebombardeerd). Ik zou er meer vertrouwen in hebben als niet Trump maar Bush of Obama het besluit had genomen (en Bush heeft geen goede track record), omdat ik verwacht dat zij meer over het "erna" nadenken. Maar we zullen zien.

[parsifal]

Aan de andere kant is Iran natuurlijk wel een land met gigantische historische identiteit, wat kan samenbinden. Daarin verschilt het wel van Irak of Afghanistan, waar veel meer verdeeldheid was/is en de band met natie minder sterk.

Er zijn heel veel verschillende etniciteiten in Iran.

Maar veel van hen zijn wel met elkaar verbonden door millenia gezamelijke geschiedenis en identiteit. Iran is wat dit betreft echt fundamenteel anders dan Irak. Kan nog steeds goed misgaan (daarom is plan voor vervolg ook belangrijk) maar het is geen automatisme.

[Edelweiss]

. Het grote verschil is dat Duitsland andere landen binnen stapte. Dat doet Iran niet. Net zo min als Afgsnistan,Libië en Irak dat deden. Irak viel indertijd wel Koeweit binnen en daar is in 1990 op gereageerd.

Dat klopt natuurlijk niet. Iran voert oorlog met Israël via proxies Hamas, Hezbollah en de Houthis.

En waarom beperkt Amerika zich dan tot Iran?

Omdat snoeien verstandig moet gebeuren. Hamas en Hezbollah zijn recent behoorlijk uitgedund, en nu is het tijd voor de roots van het kwaad.

[Arja]

Ik heb even gechat met m'n Iraanse vriendin in -

Ze zegt: "We zijn happy, excited, worried... alle gevoelens teglijk. Ga door met bidden voor Iran."
Ik heb haar om nieuwe gebedspunten gevraagd.

1. Bescherming voor onschuldige mensen, midden in geweld en onrust.
2. Dat militaire machten worden ingezet om mensen te beschermen en niet tegen hen te keren.
3. Dat mensen hun kalmte bewaren, hoe moeilijk en beangstigend de situatie ook is.
4. Dat er een hemelse schuilplaats zal zijn voor wie vreest en moet vluchten (dat ze die/dat leren kennen)
5. Dat Gods ontferming zichtbaar wordt, en dat Hij bescherming en uitkomst geeft in de Naam van Jezus.

Verder zegt ze: "Ik hoop dat ik veilig ben hier in - Maar ach, mijn arme mensen die nog wèl in Iran zijn..."

Zo heb ik een Iraanse vriend/collega die het vetgedrukte letterlijk ook zegt. Maar dan in het Nederlands. Hij is seculier en vraagt niet om gebed voor zijn volk maar we moeten het natuurlijk wel doen.

Tja en ik ken een Iranier die het regime een warm hart toedraagt en overal verkondigt dat de protesten wel meevielen

Dan behoort hij vermoedelijk niet tot de groep die ‘het wel meevallen’ van dichtbij heeft ervaren.

[Jeremiah]

Dat zal waarschijnlijk niet gebeuren. Trump en zn criminele bende nemen zelden verstandige besluiten.

Dan ga jij toch in Iran wonen.

Want?

Een regime die zijn eigen burgers bij tienduizenden tegelijk heeft vermoord moet worden afgezet. De burgers van Iran moeten bevrijd worden en ik hoop dat dit de komende dagen gaat gebeuren. Ik vind het aanvallen dus een verstandig besluit.

Grotendeels mee eens, maar denk je dat dat door alleen luchtaanvallen kan?