In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

[Refojongere]

Er is genoeg geschreven over de doop. Wat meer moet er nog gezegd worden? Ik vindt het tijdverspilling. Er is genoeg werk. In plaats van een symposium hadden er 4 weekdiensten in plaats daarvan geweest kunnen zijn.

Volgens mij sla je nu iets door, met zo'n instelling kun je elke theologische opleiding wel opheffen. Het is nodig dat er ook op academisch niveau blijvend onderzoek gedaan wordt naar de Bijbel en als via een symposium de vruchten daarvan ook met een breder publiek gedeeld kunnen worden is dat alleen maar goed. Een symposium is daarvoor ook veel geschikter dan een preek en gezien de opkomst is daar ook belangstelling voor. Overigens hadden er nog wel meer weekdiensten belegd kunnen worden want er waren minstens 10 predikanten aanwezig.

In de saambinder gelezen dat er weer een boek geschreven is die de Dordtse leerregels uitlegt. Er zijn genoeg boeken hierover. Gebruik je tijd voor andere dingen zoals pastorale werk of zoiets denk ik dan.

Er is niks nieuws onder de zon. Zeker niet in de saambinder ;-)

[Johann Gottfried Walther]

Sommige mensen vinden het prettig als ze weten wat ze kunnen verwachten, in de Saambinder, in preken....

[Tiberius]

Het is natuurlijk ook wat je zelf leuk vindt. Tegenwoordig kan je vrij makkelijk een boek maken: ik geef jarenlang catechisatie over de Dordtse leerregels. Als ik mijn aantekeningen door ChatGPT trek en vervolgens naar een online drukker mail, is er weer een boek met uitleg bij.

[pierre27]

Het is natuurlijk ook wat je zelf leuk vindt. Tegenwoordig kan je vrij makkelijk een boek maken: ik geef jarenlang catechisatie over de Dordtse leerregels. Als ik mijn aantekeningen door ChatGPT trek en vervolgens naar een online drukker mail, is er weer een boek met uitleg bij.

Prima toch, elke tijd kan wel een uitleg ervan gebruiken.

[Zita]

Ontopic, aub

[Arja]

Bij Erskine is nieuw hart een verbondsgave, geen proces. Hij maakt onderscheid tussen het ontvangen van een nieuw hart, en het leven dat daaruit volgt. Dus please, geef me de preek waar je dit citaat uit gehaald heb, zodat ik je kan laten zien dat dit gezegd is tegen mensen die Christus nog niet aangenomen hebben. Ik heb alle boeken van Erskine... maar weet niet welke preek je gebruikte.

Ik denk dat het klopt wat je zegt. Het gaat er mij echter om wat de Bijbel zegt. De reiniging van het hart (Ez. 36,25), het nieuwe hart (vs 26), de inwoning van de Geest horen bij elkaar. Maar het reine hart hoort ook bij de heiligmaking (Ps 51) of Efeze 4:24. De wedergeboorte omvat niet alleen het begin, maar het hele nieuwe leven.

Of zo:
De wedergeboorte is het begin van een nieuw leven,
en dat nieuwe leven wordt een leven lang geleefd en vernieuwd,
door Woord en Geest.

Eens. Daarom pleiten we levenslang op de verbondsbeloften van God.

Is dat hetzelfde als tot Hem komen... met Hem wandelen de dag door?
Of bedoel je gewoon een moment als je vastloopt? Dat pleiten

Oh sorry, dit is ook niet on topic eigenlijk

[Refojongere]

Ik denk dat het klopt wat je zegt. Het gaat er mij echter om wat de Bijbel zegt. De reiniging van het hart (Ez. 36,25), het nieuwe hart (vs 26), de inwoning van de Geest horen bij elkaar. Maar het reine hart hoort ook bij de heiligmaking (Ps 51) of Efeze 4:24. De wedergeboorte omvat niet alleen het begin, maar het hele nieuwe leven.

Of zo:
De wedergeboorte is het begin van een nieuw leven,
en dat nieuwe leven wordt een leven lang geleefd en vernieuwd,
door Woord en Geest.

Eens. Daarom pleiten we levenslang op de verbondsbeloften van God.

Is dat hetzelfde als tot Hem komen... met Hem wandelen de dag door?
Of bedoel je gewoon een moment als je vastloopt? Dat pleiten

Oh sorry, dit is ook niet on topic eigenlijk

Dat is wat Van Vlastuin noemt leven uit je doop, of leven uit de beloften. Voor het eerst en opnieuw. De NGB art. 29 noemt dit "het voortdurend de toevlucht nemen tot het bloed".

[KDD]

Dat hoor ik dus ook in Psalm 51. David spreekt als "een geliefde broeder": hij belijdt concrete zonde en bidt om reiniging van zijn hart, niet om een nieuw hart. Die taal gebruikt de psalm niet. Dat is taal die Ezechiël later wel gebruikt... maar Psalm 51 blijft bewust bij reiniging en herstel.

Het punt van het boek is o.a. de het nieuwe hart een levenslang proces behelst.
Wie in Christus is is een nieuwe schepping (2 Kor 5, 17) maar de nieuwe mens aandoen is iets wat bij die nieuwe schepping hoort (Ef 4, 24).

Ralph Erskine schrijft:
Hebt gij het oude stenen hart nog in uw binnenste en wenst gij het gaarne vernieuwd en verzacht te krijgen? Hier is een belofte van dit nieuwe verbond: „Ik zal u een nieuw hart geven en Ik zal een nieuwe Geest geven in het binnenste van u en zal u een vlesen hart geven. Tracht er mede tot de Heere te gaan en op hetzelve te pleiten, zeggende: aanschouw het verbond".

Waar schrijft Ralph Erskine dit?

[Michaels]

Dat hoor ik dus ook in Psalm 51. David spreekt als "een geliefde broeder": hij belijdt concrete zonde en bidt om reiniging van zijn hart, niet om een nieuw hart. Die taal gebruikt de psalm niet. Dat is taal die Ezechiël later wel gebruikt... maar Psalm 51 blijft bewust bij reiniging en herstel.

Het punt van het boek is o.a. de het nieuwe hart een levenslang proces behelst.
Wie in Christus is is een nieuwe schepping (2 Kor 5, 17) maar de nieuwe mens aandoen is iets wat bij die nieuwe schepping hoort (Ef 4, 24).

Ralph Erskine schrijft:
Hebt gij het oude stenen hart nog in uw binnenste en wenst gij het gaarne vernieuwd en verzacht te krijgen? Hier is een belofte van dit nieuwe verbond: „Ik zal u een nieuw hart geven en Ik zal een nieuwe Geest geven in het binnenste van u en zal u een vlesen hart geven. Tracht er mede tot de Heere te gaan en op hetzelve te pleiten, zeggende: aanschouw het verbond".

Waar schrijft Ralph Erskine dit?

http://www.500jaarluther.nl/ralph-erski ... %20belofte!

[KDD]

Dat hoor ik dus ook in Psalm 51. David spreekt als "een geliefde broeder": hij belijdt concrete zonde en bidt om reiniging van zijn hart, niet om een nieuw hart. Die taal gebruikt de psalm niet. Dat is taal die Ezechiël later wel gebruikt... maar Psalm 51 blijft bewust bij reiniging en herstel.

Het punt van het boek is o.a. de het nieuwe hart een levenslang proces behelst.
Wie in Christus is is een nieuwe schepping (2 Kor 5, 17) maar de nieuwe mens aandoen is iets wat bij die nieuwe schepping hoort (Ef 4, 24).

Ralph Erskine schrijft:
Hebt gij het oude stenen hart nog in uw binnenste en wenst gij het gaarne vernieuwd en verzacht te krijgen? Hier is een belofte van dit nieuwe verbond: „Ik zal u een nieuw hart geven en Ik zal een nieuwe Geest geven in het binnenste van u en zal u een vlesen hart geven. Tracht er mede tot de Heere te gaan en op hetzelve te pleiten, zeggende: aanschouw het verbond".

Waar schrijft Ralph Erskine dit?

http://www.500jaarluther.nl/ralph-erski ... %20belofte!

daar staat het dus niet

[KDD]

Op zoek naar de eerder genoemd citaat (nog niet gevonden trouwens) vind ik dit stuk wel toepasselijk. Uit zijn boek DE ZWANGERE BELOFTE EN HARE VRUCHT.

Zevende geval. Vraagt men, Of een belofte toegepast mag worden, welke alleen voorwerpelijk in het Woord gegeven is, en niet onderwerpelijk en krachtdadig door de Heiligen Geest? Bij voorbeeld: indien de belofte alleen aan het geheugen in het lezen, het bidden, het horen of het mediteren, voorgesteld wordt, zonder dat zij met enige kracht voorkomt, kan ze dan wel tot enig nut toegepast worden? Ik antwoord:

1. Indien de vraag deze zij: Of iemand de belofte in zulk een geval niet behoort toe te passen, en zich door een bijzondere toepassing daarvan, eigen moet maken? Zo is het zeker, dat hij zulks behoort te doen, want het Woord van God moet geloofd worden. Indien het een Woord der zaligheid is voor een zondaar, dan moet het door het geloof verwelkomd en aangenomen worden. Maar,

2. Indien de vraag is: Of iemand die belofte in zulk een geval op zich kan toepassen, zonder dat er kracht bij kome? Dan is het zeker, dat hij dat niet doen kan. Nochtans moest hij het pogen te doen; gelijk ik te voren gezegd heb, al gevoelt hij geen kracht, omdat hij niet weet, of niet kracht van boven zijn pogingen vergezellen zal.

3. Het woord der belofte kan aan het verstand, onder het lezen of overdenken soms alleen wel voorkomen, en het kan een blote daad zijn van het geheugen, hetwelk in het eerst daaromtrent geoefend wordt. Nochtans kan wel eens, door des Heeren zegen, onze overdenking gebracht worden tot een levende oefening des geloofs daarop: "Een vuur ontbrandde in mijne overdenking," zegt de Psalmist, Ps. 39:4.

4. Een woord, hetwelk gepast is naar onzen nood en op ons geval, wanneer dat op het geheugen gedrukt wordt, moest van ons niet afgeweerd en veracht worden, omdat het wel een bode van de hemel wezen kon, tot ons geestelijk nut en tot ons voordeel. Want de Heilige Geest wordt de Indachtigmaker genoemd, omdat Hij het Woord in de gedachte brengt, Joh. 14:26. Dit is een van de bijzondere wijze, waarop Hij leert; Hij zal u alles leren en u indachtig maken alles wat Ik u gezegd heb. Verwerp dan nooit een tijdig en gepast woord, omdat het maar alleen op een oppervlakkige wijze, als het ware, op uw verstand kwam, maar onthaal het veeleer. Mogelijk zal het voor zichzelf wel plaats maken, om uw geheugen te heiligen en u doen zeggen: "Ik heb Uw rede in mijn hart verborgen, opdat ik tegen U niet zondigen zou," Ps. 119:11.

Dominees kunnen tegenwoordig beter de boeken van oudvaders studeren dan boeken schrijven. Dat zou veel meer profijtelijk zijn voor de gemeentes.

[Arja]

Op zoek naar de eerder genoemd citaat (nog niet gevonden trouwens) vind ik dit stuk wel toepasselijk. Uit zijn boek DE ZWANGERE BELOFTE EN HARE VRUCHT.

Zevende geval. Vraagt men, Of een belofte toegepast mag worden, welke alleen voorwerpelijk in het Woord gegeven is, en niet onderwerpelijk en krachtdadig door de Heiligen Geest? Bij voorbeeld: indien de belofte alleen aan het geheugen in het lezen, het bidden, het horen of het mediteren, voorgesteld wordt, zonder dat zij met enige kracht voorkomt, kan ze dan wel tot enig nut toegepast worden? Ik antwoord:

1. Indien de vraag deze zij: Of iemand de belofte in zulk een geval niet behoort toe te passen, en zich door een bijzondere toepassing daarvan, eigen moet maken? Zo is het zeker, dat hij zulks behoort te doen, want het Woord van God moet geloofd worden. Indien het een Woord der zaligheid is voor een zondaar, dan moet het door het geloof verwelkomd en aangenomen worden. Maar,

2. Indien de vraag is: Of iemand die belofte in zulk een geval op zich kan toepassen, zonder dat er kracht bij kome? Dan is het zeker, dat hij dat niet doen kan. Nochtans moest hij het pogen te doen; gelijk ik te voren gezegd heb, al gevoelt hij geen kracht, omdat hij niet weet, of niet kracht van boven zijn pogingen vergezellen zal.

3. Het woord der belofte kan aan het verstand, onder het lezen of overdenken soms alleen wel voorkomen, en het kan een blote daad zijn van het geheugen, hetwelk in het eerst daaromtrent geoefend wordt. Nochtans kan wel eens, door des Heeren zegen, onze overdenking gebracht worden tot een levende oefening des geloofs daarop: "Een vuur ontbrandde in mijne overdenking," zegt de Psalmist, Ps. 39:4.

4. Een woord, hetwelk gepast is naar onzen nood en op ons geval, wanneer dat op het geheugen gedrukt wordt, moest van ons niet afgeweerd en veracht worden, omdat het wel een bode van de hemel wezen kon, tot ons geestelijk nut en tot ons voordeel. Want de Heilige Geest wordt de Indachtigmaker genoemd, omdat Hij het Woord in de gedachte brengt, Joh. 14:26. Dit is een van de bijzondere wijze, waarop Hij leert; Hij zal u alles leren en u indachtig maken alles wat Ik u gezegd heb. Verwerp dan nooit een tijdig en gepast woord, omdat het maar alleen op een oppervlakkige wijze, als het ware, op uw verstand kwam, maar onthaal het veeleer. Mogelijk zal het voor zichzelf wel plaats maken, om uw geheugen te heiligen en u doen zeggen: "Ik heb Uw rede in mijn hart verborgen, opdat ik tegen U niet zondigen zou," Ps. 119:11.

Dominees kunnen tegenwoordig beter de boeken van oudvaders studeren dan boeken schrijven. Dat zou veel meer profijtelijk zijn voor de gemeentes.

Ik wam uit op deze twee: https://regenerationandrepentance.wordp ... -with-god/ en https://www.sermonindex.net/sermons/0xXTBELwNHSQccTb

[KDD]

Bedankt Arja. Waardevolle stukjes maar niet wat @Refojongere citeerde. Nu vraag ik of het wel een citaat is. Onduidelijkheid op dit gebied schijnt er genoeg te wezen.

[Vrouwke]

Dominees kunnen tegenwoordig beter de boeken van oudvaders studeren dan boeken schrijven. Dat zou veel meer profijtelijk zijn voor de gemeentes.

Best een goed idee..

[Posthoorn]

https://www.tabernakel.nl/storage/data/ ... nitief.pdf

Hier komt het citaat uit.