Schokkend

[parsifal]

En dan te bedenken, dit is openbaar.
Wat zal er dan allemaal nog niet gebeuren dat niet openbaar komt.

Moet alleen al denken aan de WEF vergaderingen in Davos, waar escort bureaus overuren draaien.
Ik denk wel eens, de machthebbers van tegenwoordig verschillen in leven echt niet veel met machthebbers uit de oudheid als Salomo, of vanuit de Romeinse tijd waar het er ook liederlijk aan toe kon gaan.

En onbevattelijk dat Epstein zoveel contacten kon krijgen met zoveel belangrijke mensen.

Eigenlijk vermoed ik dat machthebbers pas sinds reformatie moeilijk deden over maitresses e.d. mogelijk zijn ee uitzonderingen van daarvoor.

Ik denk dat dit ook een voorbeeld is van waar mensen elkaar aansteken. Epstein kan jonge vrouwen regelen, mensen uit zelfde kring doen het ook, dus doen andere rijken mee. Ik vermoed wel dat veel van Epsteins vrienden niet op hoogte waren van misbruik van minderjarigen. Al waren anderen er weer wel bij betrokken.

Zou kunnen hoor, want inderdaad door heel de geschiedenis zie je dat machthebbers er een vrije moraal op na houden.
Vermoedelijk is er ook wel een verband met het profiel van een machthebber. niet zelden zijn het narcistische en egoïstisch ingestelde personen. En misschien ook wel noodzakelijk om op dat niveau te kunnen opereren en staande te blijven.

Ik denk dat het vergelijkbaar is met slavernij in eeuwen na reformatie, antisemitisme in tijd van Luther enz., de familiebanken van sommige rijke families in kerken. Het was blinde vlek (en is het soms nog steeds). Karel de Grote had best veel buitenechtelijke relaties en ik vraag me zelfs af of hij zelfs wel overwoog dat dat zonde was. Hij was verder vroom genoeg.

[merel]

Ik hoop dat meer paleizen na gaan denken over hun toekomst. Hetgeen de afgelopen decennia naar buitenkomt bij vrijwel alle koningshuizen is niet best.

Eens.
Het spreekt ook boekdelen hoe er vervolgens mee om wordt gegaan. Dat bijvoorbeeld Andrew en ex van alle titels zijn gestript, vind ik een uitstekend signaal.

Tja, zolang hij verder nog alle financiële privileges heeft, is het natuurlijk geen straf.

[Edelweiss]

Ik denk dat allen die in hoogheid zijn gezeten vatbaar zijn voor schandalen, en dat dat niet voorbehouden is aan koningshuizen.

Verder vind ik het ook goed dat Andrew zijn titels heeft verloren. Wat mij betreft maken ze in Noorwegen ook korte "Mette" met kroonprinses Mette-Marit. Dan haar man maar koning in de toekomst, zonder dat zijn vrouw hier deel aan heeft.

Ik ben niet voor een cancel-cultuur (integendeel), maar het bekleden van een dergelijk ambt maakt wel dat je een voorbeeldfunctie hebt.

Helemaal met je eens.
(En ik moest even grinniken om je woordgrapje.)

Tja, zolang hij verder nog alle financiële privileges heeft, is het natuurlijk geen straf.

Welke privileges zijn dit dan precies? Zijn annual allowance die hij van zijn broer krijgt, is gestript, inclusief de toelage voor de beveiliging. Hij behoudt wel het recht op zijn marine-pensioen, maar dat lijkt mij niet meer dan logisch.

[merel]

Ik denk dat allen die in hoogheid zijn gezeten vatbaar zijn voor schandalen, en dat dat niet voorbehouden is aan koningshuizen.

Verder vind ik het ook goed dat Andrew zijn titels heeft verloren. Wat mij betreft maken ze in Noorwegen ook korte "Mette" met kroonprinses Mette-Marit. Dan haar man maar koning in de toekomst, zonder dat zijn vrouw hier deel aan heeft.

Ik ben niet voor een cancel-cultuur (integendeel), maar het bekleden van een dergelijk ambt maakt wel dat je een voorbeeldfunctie hebt.

Helemaal met je eens.
(En ik moest even grinniken om je woordgrapje.)

Tja, zolang hij verder nog alle financiële privileges heeft, is het natuurlijk geen straf.

Welke privileges zijn dit dan precies? Zijn annual allowance die hij van zijn broer krijgt, is gestript, inclusief de toelage voor de beveiliging. Hij behoudt wel het recht op zijn marine-pensioen, maar dat lijkt mij niet meer dan logisch.

Hij woont gratis in een kast van een huis van Charles en heeft genoeg eigen vermogen om de rest van zijn leven te doen en laten wat hij wil. Eigenlijk wat hij hiervoor ook al deed. Het is niet zo dat hij hierdoor aan de bedelstaf is geraakt. Idem met de oud koning van Spanje. Ook hij woont in Dubai en gaat nog compleet zijn eigen gang. En zo zijn er in Europa nog wel een paar.

[Jeremiah]

De nieuwe lading ranzigheid vanuit de Epstein-files verbijstert mij wel. Allemaal mensen die min of meer bij hun verstand zouden moeten zijn, vieze berichten met Epstein hebben uitgewisseld, en dan nu keurig zeggen dat ze met de kennis van nu dat nooit zouden hebben gedaan. Nee, duh, je had het niet gedaan als je wist dat je vieze berichtjes voorpaginanieuws zouden worden. Maar blijkbaar vinden heel veel mensen - tot de Noorse kroonprinses aan toe - het normaal om zo te communiceren, zolang de kerel aan de andere kant van het gesprek maar beschikt over een eindeloze hoeveelheid geld.

Bizar. Epstein was al in 2008 veroordeeld voor prostitutie van een minderjarige en stond in New York publiekelijk geregistreerd als een high risk repeat sex offender. Iedereen uit dat netwerk wist er van. Nu gaan de Clintons worden verhoord, er gaan er nog veel volgen.

Vreemd dat er nog niet veel meer rechtszaken zijn aangespannen, dat er zoveel files zijn en dat er zoveel files niet geopenbaard zijn.

[merel]

De nieuwe lading ranzigheid vanuit de Epstein-files verbijstert mij wel. Allemaal mensen die min of meer bij hun verstand zouden moeten zijn, vieze berichten met Epstein hebben uitgewisseld, en dan nu keurig zeggen dat ze met de kennis van nu dat nooit zouden hebben gedaan. Nee, duh, je had het niet gedaan als je wist dat je vieze berichtjes voorpaginanieuws zouden worden. Maar blijkbaar vinden heel veel mensen - tot de Noorse kroonprinses aan toe - het normaal om zo te communiceren, zolang de kerel aan de andere kant van het gesprek maar beschikt over een eindeloze hoeveelheid geld.

Bizar. Epstein was al in 2008 veroordeeld voor prostitutie van een minderjarige en stond in New York publiekelijk geregistreerd als een high risk repeat sex offender. Iedereen uit dat netwerk wist er van. Nu gaan de Clintons worden verhoord, er gaan er nog veel volgen.

Vreemd dat er nog niet veel meer rechtszaken zijn aangespannen, dat er zoveel files zijn en dat er zoveel files niet geopenbaard zijn.

Vermoedelijk wordt daar de naam Trump veelvuldig in genoemd.

[Wim Anker]

De nieuwe lading ranzigheid vanuit de Epstein-files verbijstert mij wel. Allemaal mensen die min of meer bij hun verstand zouden moeten zijn, vieze berichten met Epstein hebben uitgewisseld, en dan nu keurig zeggen dat ze met de kennis van nu dat nooit zouden hebben gedaan. Nee, duh, je had het niet gedaan als je wist dat je vieze berichtjes voorpaginanieuws zouden worden. Maar blijkbaar vinden heel veel mensen - tot de Noorse kroonprinses aan toe - het normaal om zo te communiceren, zolang de kerel aan de andere kant van het gesprek maar beschikt over een eindeloze hoeveelheid geld.

Bizar. Epstein was al in 2008 veroordeeld voor prostitutie van een minderjarige en stond in New York publiekelijk geregistreerd als een high risk repeat sex offender. Iedereen uit dat netwerk wist er van. Nu gaan de Clintons worden verhoord, er gaan er nog veel volgen.

Vreemd dat er nog niet veel meer rechtszaken zijn aangespannen, dat er zoveel files zijn en dat er zoveel files niet geopenbaard zijn.

Vermoedelijk wordt daar de naam Trump veelvuldig in genoemd.

Mischien. (Al heb ik bij zo'n opmerking het gevoel dat het meer een hopen is zodat Trump kaltgestelt kan worden dan een wens tot het doen van recht).

Maar waarom men het niet aankaartte (de slachtoffers) is pure angst. Neem bv Karen Mulder die het wel deed. Die is wel - ondubbelzinnig - als voorbeeld gesteld voor wie ook het idee zou hebben te praten.

@Zita vroeg zich o.a. af waarom nu wel melden dat men "iets" "vermoedde" en waarom toen niet. Nu, ze hadden voorbeelden wat er gebeurd bij een klacht en wisten dat het "suicide" zou zijn.

[Edelweiss]

Hij woont gratis in een kast van een huis van Charles en heeft genoeg eigen vermogen om de rest van zijn leven te doen en laten wat hij wil. Eigenlijk wat hij hiervoor ook al deed. Het is niet zo dat hij hierdoor aan de bedelstaf is geraakt. Idem met de oud koning van Spanje. Ook hij woont in Dubai en gaat nog compleet zijn eigen gang. En zo zijn er in Europa nog wel een paar.

Ah, zo. Ja, daar heb je een punt.

@Wim: je laatste twee zinnen raken denk ik precies de kern. Epstein heeft, volgens verklaringen van slachtoffers, duidelijk gedreigd met moord, ook op ouders en overige familieleden, als er gepraat zou worden. Dat, in combinatie met machtige vrienden op strategische posities, denk je op voorhand als slachtoffer machteloos te staan.

[merel]

De nieuwe lading ranzigheid vanuit de Epstein-files verbijstert mij wel. Allemaal mensen die min of meer bij hun verstand zouden moeten zijn, vieze berichten met Epstein hebben uitgewisseld, en dan nu keurig zeggen dat ze met de kennis van nu dat nooit zouden hebben gedaan. Nee, duh, je had het niet gedaan als je wist dat je vieze berichtjes voorpaginanieuws zouden worden. Maar blijkbaar vinden heel veel mensen - tot de Noorse kroonprinses aan toe - het normaal om zo te communiceren, zolang de kerel aan de andere kant van het gesprek maar beschikt over een eindeloze hoeveelheid geld.

Bizar. Epstein was al in 2008 veroordeeld voor prostitutie van een minderjarige en stond in New York publiekelijk geregistreerd als een high risk repeat sex offender. Iedereen uit dat netwerk wist er van. Nu gaan de Clintons worden verhoord, er gaan er nog veel volgen.

Vreemd dat er nog niet veel meer rechtszaken zijn aangespannen, dat er zoveel files zijn en dat er zoveel files niet geopenbaard zijn.

Vermoedelijk wordt daar de naam Trump veelvuldig in genoemd.

Mischien. (Al heb ik bij zo'n opmerking het gevoel dat het meer een hopen is zodat Trump kaltgestelt kan worden dan een wens tot het doen van recht).

nee hoor, het zou de hoop moeten zijn dat een land geregeerd wordt door een goed en verstandig mens. Helaas is dat met Trump niet zo. Allereerst is zijn visie rondom dit dossier nogal zwalkend en daarnaast is zijn houding naar vrouwen ook niet echt positief. Dat maakt dat ik en velen met mij achterdochtig ben naar de achtergebleven stukken.