Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Plaats reactie
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10829
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door J.C. Philpot »

In het RD las ik dat in Deventer een pinksterchristen en een Russisch-Orthodox persoon op de lijst staan:
Waar nieuwe SGP-kiezers vandaan komen, is lastig te zeggen. In ieder geval niet uit de traditionele achterban. „Die is hier misschien twintig man groot.” Op de lijst staan ook mensen uit een protestantse gemeente, de pinksterbeweging en een Russisch-orthodoxe kerk.
Bron: https://www.rd.nl/artikel/1136436-drie- ... woordelijk


In Groningen is de lijsttrekker lid van de Gereformeerde Kerk Zuidhorn e.o. (https://groningen.sgp.nl/actueel/interv ... jsttrekker). Dat kan ik prima plaatsen, want die onderschrijven de drie formulieren van enigheid. De rest van de lijst in groningen is heel divers, en ook hier staat een persoon uit de pinksterbeweging op (https://groningen.sgp.nl/actueel/interv ... ndidaat-16).

In het Westerkwartier hebben ze een nieuwe lijsttrekker, die lid is van een Baptistengemeente.
https://www.welkominzuidhorn.nl/actueel ... westerkwar

Positieve punten vindt ik hieraan dat in regio's waar de SGP anders weg zou vallen, er SGP aanwezigheid mogelijk is. Blijkbaar weet de SGP ook breder bijbelgetrouwe christenen aan te spreken buiten de Reformatorische en Gereformeerde hoek. Het een en ander zal te maken hebben met de vervaging van de standpunten bij de ChristenUnie.

Tegelijkertijd vraag ik me af of Russisch-Orthodoxen en pinksterchristenen echt achter de grondslag van de SGP kunnen staan (ik denk dat aan de 3 formulieren van enigheid), en die uit kunnen dragen:
De partij stelt zich op de grondslag van Gods Woord, zoals daarvan belijdenis gedaan wordt in de artikelen 2 tot en met 7 van de Nederlandse Geloofsbelijdenis. Zij onderschrijft geheel en onvoorwaardelijk de Drie Formulieren van Enigheid, zoals deze zijn vastgesteld in de Nationale Synode, gehouden te Dordrecht in de jaren zestienhonderd achttien en zestienhonderd negentien. Zij belijdt mitsdien het absoluut gezag van Gods Woord (naar de zuivere Statenvertaling) over alle terreinen van het leven en derhalve mede over het terrein van het staatkundige en maatschappelijke leven zoals nader uitgewerkt in het Program van Beginselen.

Hoe gaat de SGP hier mee om, en wat zijn onze gedachten hierover?
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
MGG
Berichten: 6734
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door MGG »

J.C. Philpot schreef: Gisteren, 12:14 In het RD las ik dat in Deventer een pinksterchristen en een Russisch-Orthodox persoon op de lijst staan:
Waar nieuwe SGP-kiezers vandaan komen, is lastig te zeggen. In ieder geval niet uit de traditionele achterban. „Die is hier misschien twintig man groot.” Op de lijst staan ook mensen uit een protestantse gemeente, de pinksterbeweging en een Russisch-orthodoxe kerk.
Bron: https://www.rd.nl/artikel/1136436-drie- ... woordelijk


In Groningen is de lijsttrekker lid van de Gereformeerde Kerk Zuidhorn e.o. (https://groningen.sgp.nl/actueel/interv ... jsttrekker). Dat kan ik prima plaatsen, want die onderschrijven de drie formulieren van enigheid. De rest van de lijst in groningen is heel divers, en ook hier staat een persoon uit de pinksterbeweging op (https://groningen.sgp.nl/actueel/interv ... ndidaat-16).

In het Westerkwartier hebben ze een nieuwe lijsttrekker, die lid is van een Baptistengemeente.
https://www.welkominzuidhorn.nl/actueel ... westerkwar

Positieve punten vindt ik hieraan dat in regio's waar de SGP anders weg zou vallen, er SGP aanwezigheid mogelijk is. Blijkbaar weet de SGP ook breder bijbelgetrouwe christenen aan te spreken buiten de Reformatorische en Gereformeerde hoek. Het een en ander zal te maken hebben met de vervaging van de standpunten bij de ChristenUnie.

Tegelijkertijd vraag ik me af of Russisch-Orthodoxen en pinksterchristenen echt achter de grondslag van de SGP kunnen staan (ik denk dat aan de 3 formulieren van enigheid), en die uit kunnen dragen:
De partij stelt zich op de grondslag van Gods Woord, zoals daarvan belijdenis gedaan wordt in de artikelen 2 tot en met 7 van de Nederlandse Geloofsbelijdenis. Zij onderschrijft geheel en onvoorwaardelijk de Drie Formulieren van Enigheid, zoals deze zijn vastgesteld in de Nationale Synode, gehouden te Dordrecht in de jaren zestienhonderd achttien en zestienhonderd negentien. Zij belijdt mitsdien het absoluut gezag van Gods Woord (naar de zuivere Statenvertaling) over alle terreinen van het leven en derhalve mede over het terrein van het staatkundige en maatschappelijke leven zoals nader uitgewerkt in het Program van Beginselen.

Hoe gaat de SGP hier mee om, en wat zijn onze gedachten hierover?
De SGP volgt de achterban/kiezerspotentieel. Net als bij scholen en kerken zie je een verbreding om meer mensen te kunnen bedienen. Een begrijpelijke strategie, maar wel wat strijdig met de rol van getuigenispartij.
vriend-en-metgezel
Berichten: 324
Lid geworden op: 31 mar 2008, 19:43

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door vriend-en-metgezel »

In feite gaat de SGP hiermee in het voetspoor van het CDA en de CU, zij het met een vertraging van enkele decennia.
Op een zeker moment zal het leiden tot het bijstellen van standpunten, wanneer de niet-refo's hun invloed willen vergroten.
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 879
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door Edelweiss »

MGG schreef: Gisteren, 19:43 De SGP volgt de achterban/kiezerspotentieel. Net als bij scholen en kerken zie je een verbreding om meer mensen te kunnen bedienen. Een begrijpelijke strategie, maar wel wat strijdig met de rol van getuigenispartij.
Gaat het om meer mensen te kunnen bedienen, of om te overleven?
Voor de duidelijkheid: ik heb geen goed beeld meer van de grootte, de achterban, de ontwikkelingen etc. van de SGP. Daarom kwam deze vraag in mij op.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10722
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door parsifal »

Edelweiss schreef: Vandaag, 09:21
MGG schreef: Gisteren, 19:43 De SGP volgt de achterban/kiezerspotentieel. Net als bij scholen en kerken zie je een verbreding om meer mensen te kunnen bedienen. Een begrijpelijke strategie, maar wel wat strijdig met de rol van getuigenispartij.
Gaat het om meer mensen te kunnen bedienen, of om te overleven?
Voor de duidelijkheid: ik heb geen goed beeld meer van de grootte, de achterban, de ontwikkelingen etc. van de SGP. Daarom kwam deze vraag in mij op.
In Groningen is er weinig rechts van de bond. De reformatorische school in Groningen stad is geloof ik de enige reformatorische school in de provincie en heeft misschien 80 leerlingen. Er is een gereformeerde gemeente in Groningen en in Noordhorn/Saaksum een bondsgemeente met zo'n 200 leden (waaronder ik). Die gemeente heeft redelijk wat instroom vanuit GKV, en is niet traditioneel SGP achterban.

Ik kan me voorstellen dat veel Christenen met rechtsere politieke visie liever op SGP dan CU stemmen. Al is het voor plaatselijke en provinciale politiek eigenlijk niet zo nodig dat ze gescheiden optrekken. Beide partijen kunnen hier wat inschikken en de politieke verschilpunten zijn toch meer landelijk.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
HHR
Berichten: 1851
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door HHR »

Steeds vaker voelen bijbelgetrouwe christenen zich niet meer thuis bij CU en komen bij de SGP uit.
Die proces is al een paar jaar gaande. Men waardeert de duidelijkheid en radicaliteit bij de SGP.
Zeer regelmatig hoor ik van christenen uit evangelische hoek dat men graag lid zou willen worden, maar het onderschrijven van de 3FvE is dan een drempel.
Dat is best jammer, daar zou iets op gevonden moeten worden.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10722
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door parsifal »

HHR schreef: Vandaag, 10:11 Steeds vaker voelen bijbelgetrouwe christenen zich niet meer thuis bij CU en komen bij de SGP uit.
Die proces is al een paar jaar gaande. Men waardeert de duidelijkheid en radicaliteit bij de SGP.
Zeer regelmatig hoor ik van christenen uit evangelische hoek dat men graag lid zou willen worden, maar het onderschrijven van de 3FvE is dan een drempel.
Dat is best jammer, daar zou iets op gevonden moeten worden.
Ik denk niet dat het de vraag is over de Bijbelgetrouwheid van de CU. Het gaat voor een groot deel over politieke keuzes. Ik kan me voorstellen dat een boer (en dat zijn er redelijk wat in Groningen) meer van SGP verwacht dan van CU.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
HHR
Berichten: 1851
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door HHR »

parsifal schreef: Vandaag, 10:28
HHR schreef: Vandaag, 10:11 Steeds vaker voelen bijbelgetrouwe christenen zich niet meer thuis bij CU en komen bij de SGP uit.
Die proces is al een paar jaar gaande. Men waardeert de duidelijkheid en radicaliteit bij de SGP.
Zeer regelmatig hoor ik van christenen uit evangelische hoek dat men graag lid zou willen worden, maar het onderschrijven van de 3FvE is dan een drempel.
Dat is best jammer, daar zou iets op gevonden moeten worden.
Ik denk niet dat het de vraag is over de Bijbelgetrouwheid van de CU. Het gaat voor een groot deel over politieke keuzes. Ik kan me voorstellen dat een boer (en dat zijn er redelijk wat in Groningen) meer van SGP verwacht dan van CU.
Toch zie je het in het Westen ook veel.
Vaak wordt het niet duidelijk stelling nemen als reden genoemd. En dan doelt men vaak op het wat zwabberige LHBTIQ , woke of Israël standpunt.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10722
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door parsifal »

HHR schreef: Vandaag, 10:36
parsifal schreef: Vandaag, 10:28
HHR schreef: Vandaag, 10:11 Steeds vaker voelen bijbelgetrouwe christenen zich niet meer thuis bij CU en komen bij de SGP uit.
Die proces is al een paar jaar gaande. Men waardeert de duidelijkheid en radicaliteit bij de SGP.
Zeer regelmatig hoor ik van christenen uit evangelische hoek dat men graag lid zou willen worden, maar het onderschrijven van de 3FvE is dan een drempel.
Dat is best jammer, daar zou iets op gevonden moeten worden.
Ik denk niet dat het de vraag is over de Bijbelgetrouwheid van de CU. Het gaat voor een groot deel over politieke keuzes. Ik kan me voorstellen dat een boer (en dat zijn er redelijk wat in Groningen) meer van SGP verwacht dan van CU.
Toch zie je het in het Westen ook veel.
Vaak wordt het niet duidelijk stelling nemen als reden genoemd. En dan doelt men vaak op het wat zwabberige LHBTIQ , woke of Israël standpunt.
Dat kan ook natuurlijk. Al is CU woke noemen natuurlijk wel een beetje vreemd.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10829
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door J.C. Philpot »

parsifal schreef: Vandaag, 10:28Ik denk niet dat het de vraag is over de Bijbelgetrouwheid van de CU. Het gaat voor een groot deel over politieke keuzes. Ik kan me voorstellen dat een boer (en dat zijn er redelijk wat in Groningen) meer van SGP verwacht dan van CU.
De punten die je noemt spelen inderdaad ook mee. De ChristenUnie heeft zich inmiddels tot een uitgesproken linkse partij.

Daarnaast staat naar mijn overtuiging echter ook de bijbelgetrouwheid onder druk. Dat blijkt bijvoorbeeld uit het standpunt dat de ChristenUnie inneemt ten aanzien van LHBTIQ-vraagstukken (zie: https://www.christenunie.nl/standpunt/lhbtiq). Ook in het partijprogramma over abortus valt dit op: men beperkt zich daar tot het streven abortus door preventie terug te dringen, en laat het daarbij. Hoewel ik een groot voorstander ben van preventie, geldt toch dat, wanneer abortus daadwerkelijk als moord wordt gezien, je niets anders kunt als het te verbieden.

In alles wordt zichtbaar hoe breed de achterban van de ChristenUnie is geworden. In plaats van een helder en consequent bijbels standpunt kiest men op bepaalde punten voor een middenweg, waarbij men tracht zowel de geit als de kool te sparen.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Job
Berichten: 4781
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door Job »

HHR schreef: Vandaag, 10:11 Steeds vaker voelen bijbelgetrouwe christenen zich niet meer thuis bij CU en komen bij de SGP uit.
Die proces is al een paar jaar gaande. Men waardeert de duidelijkheid en radicaliteit bij de SGP.
Zeer regelmatig hoor ik van christenen uit evangelische hoek dat men graag lid zou willen worden (...)
Tegelijk heb ik de indruk dat er aan de andere kant ook, alhoewel nog niet met grote cijfers, wat meer mensen teleurgesteld raken in de (zoals men vindt) wat populistischer koers van de SGP. Misschien nog met een verwaarloosbaar effect, maar naar mijn indruk wel toenemend.

Of men het nu populistisch duidt of anders, maar soms herken ik het wel enigszins. De vertrouwde getuigenispartij mis ik weleens. De SGP komt veel pragmatischer en gewiekster over. Ik hoop ontzettend dat stemmentrekken en de achterban verbreden geen doel op zich wordt.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10722
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door parsifal »

Job schreef: Vandaag, 12:23
HHR schreef: Vandaag, 10:11 Steeds vaker voelen bijbelgetrouwe christenen zich niet meer thuis bij CU en komen bij de SGP uit.
Die proces is al een paar jaar gaande. Men waardeert de duidelijkheid en radicaliteit bij de SGP.
Zeer regelmatig hoor ik van christenen uit evangelische hoek dat men graag lid zou willen worden (...)
Tegelijk heb ik de indruk dat er aan de andere kant ook, alhoewel nog niet met grote cijfers, wat meer mensen teleurgesteld raken in de (zoals men vindt) wat populistischer koers van de SGP. Misschien nog met een verwaarloosbaar effect, maar naar mijn indruk wel toenemend.

Of men het nu populistisch duidt of anders, maar soms herken ik het wel enigszins. De vertrouwde getuigenispartij mis ik weleens. De SGP komt veel pragmatischer en gewiekster over. Ik hoop ontzettend dat stemmentrekken en de achterban verbreden geen doel op zich wordt.
Mee eens, al denk ik niet dat dit "populisme" hoeft samen te hangen met de bredere koers.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24960
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door refo »

Edelweiss schreef: Vandaag, 09:21
MGG schreef: Gisteren, 19:43 De SGP volgt de achterban/kiezerspotentieel. Net als bij scholen en kerken zie je een verbreding om meer mensen te kunnen bedienen. Een begrijpelijke strategie, maar wel wat strijdig met de rol van getuigenispartij.
Gaat het om meer mensen te kunnen bedienen, of om te overleven?
Voor de duidelijkheid: ik heb geen goed beeld meer van de grootte, de achterban, de ontwikkelingen etc. van de SGP. Daarom kwam deze vraag in mij op.
In de Tweede Kamer kan de SGP rekenen op 2 zetels uit de achterban. Als er meer zetels komen, komt dat steeds doordat anderen op de SGP stemmen. Dat is bij de SGP ook bekend. Of dat mensen met spijt uit de CU zijn, betwijfel ik. De CU wordt wel kleiner, maar de SGP krijgt die stemmen er niet bij.
Hoe dat regionaal of plaatselijk zit, weet ik niet.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10829
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Niet-gereformeerden op SGP-lijsten

Bericht door J.C. Philpot »

refo schreef: Vandaag, 16:22Of dat mensen met spijt uit de CU zijn, betwijfel ik. De CU wordt wel kleiner, maar de SGP krijgt die stemmen er niet bij.
Hoe dat regionaal of plaatselijk zit, weet ik niet.
Hoe kom je tot die conclusie? Ipsos I&O Kiezersonderzoek: In analyses rondom de Tweede Kamerverkiezingen van 2025 werd vastgesteld dat de ChristenUnie een deel van haar electoraat verloor aan zowel het CDA als de SGP. Terwijl de overstap naar het CDA vaak een politiek-strategische keuze was (gericht op bestuurlijke stabiliteit), was de verschuiving naar de SGP inhoudelijk gedreven.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Plaats reactie