Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Job
Berichten: 4757
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Job »

Bedankt voor de reacties op mijn vraag. Ook hier zijn de meningen sterk verdeeld. Ik leg me er maar bij neer dat ik deze casuïstiek en de waarde(loosheid?) van BBB waarschijnlijk nooit helemaal zal doorgronden.
Online
Wim Anker
Berichten: 6047
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

Job schreef: 24 dec 2025, 22:18 Bedankt voor de reacties op mijn vraag. Ook hier zijn de meningen sterk verdeeld. Ik leg me er maar bij neer dat ik deze casuïstiek en de waarde(loosheid?) van BBB waarschijnlijk nooit helemaal zal doorgronden.
Voor alle duidelijkheid, de minister heeft de huidige visie van de wetenschap aan haar zijde. Alleen is dat niet naar de zin van de klimaatgekkies en niet conform het - acherhaalde - AERIUS model wat juristen hanteren.
Laatst gewijzigd door Wim Anker op 25 dec 2025, 01:02, 1 keer totaal gewijzigd.
MGG
Berichten: 6719
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door MGG »

Wim Anker schreef: 24 dec 2025, 19:30
MGG schreef: 24 dec 2025, 19:00
Wim Anker schreef: 24 dec 2025, 18:22
MGG schreef: 24 dec 2025, 18:11

Dure zzp'ers ook. Ik heb er rondgelopen. Weggaan past prima bij het standpunt dat de overheid veel te groot is. Heb je in de landelijke politiek of op het ministerie rondgelopen? Want daar roep jij denk ik ook vanaf de zijlijn.
Snap niet wat je hier zegt. Vraag je jezelf nu af wat je gedaan hebt?
Sorry, tussen heb en in met nog je staan.
Het wordt steeds onnozeler. Als ik er rondloop roep ik van de zijlijn?
Blijkbaar is het nogal ingewikkeld. Jij roept van alles over de politiek en het ministerie van LVVN. Daarom de vraag of jij daar rondloopt of rondliep. Zo niet dan roep jij wat dat betreft ook maar vanaf de zijlijn.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5723
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Maanenschijn »

De wetenschap en de actuele staat van (delen) van de natuur geven aan dat de rekenkundige modellen en de gehanteerde kritische depositie-waarde niet kloppen. Steeds meer rapporten geven dat aan. Minister Wiersma en staatssecretaris Rummenie hebben dat best scherp. Om tot wijziging van beleid te komen zijn er veel hobbels. Wetgeving moet anders ( bijvoorbeeld wijziging van de KDW), meetmethoden moeten anders worden vastgesteld en dat alles moet ook juridische worden geborgd en houdbaar blijven.

Ik denk dat de bewindslieden (Jean Rummenie is hier zeker ook een belangrijke schakel) het niet voor elkaar krijgen de overige bewindslieden en de kamer te overtuigen van de feiten en dat de voorgestelde maatregelen onvoldoende overtuigend zijn. Politiek gezien is dat een misser en een tekortkoming. Denk ook dat de politieke wil er niet is om hen gelijk te geven, wat aan de andere kant van de tekortkoming is van de kamer.
Er is een uitweg mogelijk uit de stikstofcrisis. Als de (politieke) wil er maar is.

Wat wel een punt is: de Nationale Ombudsman heeft in zijn rapport aangegeven dat de Nederlandse landbouw al decennia te maken heeft met inconsistent beleid en onzekerheid. Er is vooral door de landbouw zelf veel verbeteringen en wijzigingen in de bedrijfsvoering aangebracht. Deels door economie, deels door beleid, deels door verandering in het maatschappelijk denken.
Die onzekerheid over de toekomst lijkt nu een climax te bereiken door het niet goedkeuren van de derogatie, de diverse provinciale en niet afgestemde beleidsplannen en het ontbreken van een landelijk kader en richting.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Job
Berichten: 4757
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Job »

Maanenschijn schreef: 25 dec 2025, 21:40 De wetenschap en de actuele staat van (delen) van de natuur geven aan dat de rekenkundige modellen en de gehanteerde kritische depositie-waarde niet kloppen. Steeds meer rapporten geven dat aan. Minister Wiersma en staatssecretaris Rummenie hebben dat best scherp. Om tot wijziging van beleid te komen zijn er veel hobbels. Wetgeving moet anders ( bijvoorbeeld wijziging van de KDW), meetmethoden moeten anders worden vastgesteld en dat alles moet ook juridische worden geborgd en houdbaar blijven.

Ik denk dat de bewindslieden (Jean Rummenie is hier zeker ook een belangrijke schakel) het niet voor elkaar krijgen de overige bewindslieden en de kamer te overtuigen van de feiten en dat de voorgestelde maatregelen onvoldoende overtuigend zijn. Politiek gezien is dat een misser en een tekortkoming. Denk ook dat de politieke wil er niet is om hen gelijk te geven, wat aan de andere kant van de tekortkoming is van de kamer.
Er is een uitweg mogelijk uit de stikstofcrisis. Als de (politieke) wil er maar is.

Wat wel een punt is: de Nationale Ombudsman heeft in zijn rapport aangegeven dat de Nederlandse landbouw al decennia te maken heeft met inconsistent beleid en onzekerheid. Er is vooral door de landbouw zelf veel verbeteringen en wijzigingen in de bedrijfsvoering aangebracht. Deels door economie, deels door beleid, deels door verandering in het maatschappelijk denken.
Die onzekerheid over de toekomst lijkt nu een climax te bereiken door het niet goedkeuren van de derogatie, de diverse provinciale en niet afgestemde beleidsplannen en het ontbreken van een landelijk kader en richting.
Bedankt voor je uitleg.
ZWP
Berichten: 2627
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door ZWP »

Maanenschijn schreef: 25 dec 2025, 21:40 De wetenschap en de actuele staat van (delen) van de natuur geven aan dat de rekenkundige modellen en de gehanteerde kritische depositie-waarde niet kloppen. Steeds meer rapporten geven dat aan. Minister Wiersma en staatssecretaris Rummenie hebben dat best scherp. Om tot wijziging van beleid te komen zijn er veel hobbels. Wetgeving moet anders ( bijvoorbeeld wijziging van de KDW), meetmethoden moeten anders worden vastgesteld en dat alles moet ook juridische worden geborgd en houdbaar blijven.

Ik denk dat de bewindslieden (Jean Rummenie is hier zeker ook een belangrijke schakel) het niet voor elkaar krijgen de overige bewindslieden en de kamer te overtuigen van de feiten en dat de voorgestelde maatregelen onvoldoende overtuigend zijn. Politiek gezien is dat een misser en een tekortkoming. Denk ook dat de politieke wil er niet is om hen gelijk te geven, wat aan de andere kant van de tekortkoming is van de kamer.
Er is een uitweg mogelijk uit de stikstofcrisis. Als de (politieke) wil er maar is.

Wat wel een punt is: de Nationale Ombudsman heeft in zijn rapport aangegeven dat de Nederlandse landbouw al decennia te maken heeft met inconsistent beleid en onzekerheid. Er is vooral door de landbouw zelf veel verbeteringen en wijzigingen in de bedrijfsvoering aangebracht. Deels door economie, deels door beleid, deels door verandering in het maatschappelijk denken.
Die onzekerheid over de toekomst lijkt nu een climax te bereiken door het niet goedkeuren van de derogatie, de diverse provinciale en niet afgestemde beleidsplannen en het ontbreken van een landelijk kader en richting.
Dit klopt ook niet helemaal als het gaat om de modellen. Binnen de wetenschap is er geen consensus dat de modellen niet kloppen. De KDW is internationaal erkend als ecologisch onderbouwde risicodrempel (geen exacte grens). Er is wel onzekerheid, maar zeker geen ontkrachting van de modellen.
Online
Amstelodamense
Berichten: 1299
Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Amstelodamense »

Gelukkig is er af en toe ook goed nieuws: 7 kamerleden van de PVV stappen op. Mooi zo.
Groepscirkel
Berichten: 323
Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Groepscirkel »

Amstelodamense schreef: Vandaag, 14:51 Gelukkig is er af en toe ook goed nieuws: 7 kamerleden van de PVV stappen op. Mooi zo.
Hun denkbeelden blijven toch gewoon in de kamer, dus wat zie jij als het goede nieuws?
Online
Amstelodamense
Berichten: 1299
Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Amstelodamense »

Groepscirkel schreef: Vandaag, 14:52
Amstelodamense schreef: Vandaag, 14:51 Gelukkig is er af en toe ook goed nieuws: 7 kamerleden van de PVV stappen op. Mooi zo.
Hun denkbeelden blijven toch gewoon in de kamer, dus wat zie jij als het goede nieuws?
Erosie van binnenuit, werkt verzwakkend. Hoe minder eenheid bij dit gedachtengoed, des te beter (imho)
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1616
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Jeremiah »

Amstelodamense schreef:
Groepscirkel schreef: Vandaag, 14:52
Amstelodamense schreef: Vandaag, 14:51 Gelukkig is er af en toe ook goed nieuws: 7 kamerleden van de PVV stappen op. Mooi zo.
Hun denkbeelden blijven toch gewoon in de kamer, dus wat zie jij als het goede nieuws?
Erosie van binnenuit, werkt verzwakkend. Hoe minder eenheid bij dit gedachtengoed, des te beter (imho)
Fantastisch nieuws idd. Laten we hopen en bidden dat Wilders en zn extreemrechtse bende zsm van het toneel verdwijnt.
MGG
Berichten: 6719
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door MGG »

Amstelodamense schreef: Vandaag, 15:00
Groepscirkel schreef: Vandaag, 14:52
Amstelodamense schreef: Vandaag, 14:51 Gelukkig is er af en toe ook goed nieuws: 7 kamerleden van de PVV stappen op. Mooi zo.
Hun denkbeelden blijven toch gewoon in de kamer, dus wat zie jij als het goede nieuws?
Erosie van binnenuit, werkt verzwakkend. Hoe minder eenheid bij dit gedachtengoed, des te beter (imho)
Hoe minder zetels bij de PVV hoe sterker rechts is in de 2e kamer. Hopelijk splitst de 1e kamerfractie zich ook af.
Online
Amstelodamense
Berichten: 1299
Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Amstelodamense »

Jeremiah schreef: Vandaag, 15:08
Amstelodamense schreef:
Groepscirkel schreef: Vandaag, 14:52
Amstelodamense schreef: Vandaag, 14:51 Gelukkig is er af en toe ook goed nieuws: 7 kamerleden van de PVV stappen op. Mooi zo.
Hun denkbeelden blijven toch gewoon in de kamer, dus wat zie jij als het goede nieuws?
Erosie van binnenuit, werkt verzwakkend. Hoe minder eenheid bij dit gedachtengoed, des te beter (imho)
Fantastisch nieuws idd. Laten we hopen en bidden dat Wilders en zn extreemrechtse bende zsm van het toneel verdwijnt.
Eens! Steeds meer zie ik het grote gevaar van extreemrechts. Het is Wilders in NL, Le Pen in Fr, Orban in H, Poetin in R en last but not least onze "vriend" the Donald in de USA.
Online
Amstelodamense
Berichten: 1299
Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Amstelodamense »

MGG schreef: Vandaag, 15:12
Amstelodamense schreef: Vandaag, 15:00
Groepscirkel schreef: Vandaag, 14:52
Amstelodamense schreef: Vandaag, 14:51 Gelukkig is er af en toe ook goed nieuws: 7 kamerleden van de PVV stappen op. Mooi zo.
Hun denkbeelden blijven toch gewoon in de kamer, dus wat zie jij als het goede nieuws?
Erosie van binnenuit, werkt verzwakkend. Hoe minder eenheid bij dit gedachtengoed, des te beter (imho)
Hoe minder zetels bij de PVV hoe sterker rechts is in de 2e kamer. Hopelijk splitst de 1e kamerfractie zich ook af.
Keep on dreaming
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 20511
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door huisman »

Amstelodamense schreef: Vandaag, 15:14
Jeremiah schreef: Vandaag, 15:08
Amstelodamense schreef:
Groepscirkel schreef: Vandaag, 14:52 Hun denkbeelden blijven toch gewoon in de kamer, dus wat zie jij als het goede nieuws?
Erosie van binnenuit, werkt verzwakkend. Hoe minder eenheid bij dit gedachtengoed, des te beter (imho)
Fantastisch nieuws idd. Laten we hopen en bidden dat Wilders en zn extreemrechtse bende zsm van het toneel verdwijnt.
Eens! Steeds meer zie ik het grote gevaar van extreemrechts. Het is Wilders in NL, Le Pen in Fr, Orban in H, Poetin in R en last but not least onze "vriend" the Donald in de USA.
Probleem is dat links en midden de problemen van gewone mensen in het hier en nu niet oplossen. Op Poetin na zijn de door jou genoemde mensen op democratische wijze gekozen. Je moet dus naar de achterban van deze bewegingen kijken. Dat zijn echt allemaal geen racisten maar mensen die het idee hebben dat ze door de ‘gewone’ politiek vergeten worden.
Bij de ‘gewone’ politiek ligt dus de oplossing.

Verder biedt dit voor de VVD nieuw mogelijkheden. Ze sluiten de PVV uit maar deze 7 zijn geen PVV meer. Wie weet sluiten ze zich aan bij JA21 en is er opeens wel een kabinet over rechts mogelijk.
M.a.w. de tweede kamer is door deze ontwikkeling eerder ‘rechtser’ geworden omdat deze 7 mee gaan en mee mogen doen
Laatst gewijzigd door huisman op 20 jan 2026, 16:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 34295
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door DDD »

Rechts lost die problemen ook niet zomaar even op.

Sommige problemen zijn gewoon te complex om 'op te lossen'. Dat neemt niet weg, dat het verlangen naar een sterke man, dat in een vrij korte tijd overal in de wereld opduikt, mogelijk toch iets wat God in de wereld gelegd heeft en een voorbereiding is op de antichrist.

Voor een deel van de betrokkenen geldt zelfs dat ze van gedaante een gouden beeld gelijk zijn en dat hun woorden bij wijze van spreken tot in de hemel reiken.
Plaats reactie