Seksueel misbruik

Ambtenaar
Berichten: 10531
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: Gisteren, 21:55 Wij weten het niet en zullen het nooit weten. Zoiets kán ook verzonnen zijn. Dat is het ongelofelijk moeilijke aan dit soort kwesties.

Vooralsnog zijn de ouders niet veroordeeld, en zelfs daarna is er altijd een kans dat zij onterecht zijn veroordeeld.

Ik schrijf dit niet om mensen te ontmoedigen om op te treden tegen seksueel misbruik. Neem het op. Verzamel bewijs.

Het gaat hier om een meisje dat vermoedelijk van jongsaf een telefoon had. Ik begrijp niet dat zulke dingen kunnen gebeuren, maar kennelijk gelooft de Officier van Justitie het wel.
Waarom moet jij je twijfel openlijk uiten terwijl je het dossier niet kent? Ik vind dat hoogst ongepast.
Job
Berichten: 4632
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Job »

Ambtenaar schreef: Vandaag, 06:47
DDD schreef: Gisteren, 21:55 Wij weten het niet en zullen het nooit weten. Zoiets kán ook verzonnen zijn. Dat is het ongelofelijk moeilijke aan dit soort kwesties.

Vooralsnog zijn de ouders niet veroordeeld, en zelfs daarna is er altijd een kans dat zij onterecht zijn veroordeeld.

Ik schrijf dit niet om mensen te ontmoedigen om op te treden tegen seksueel misbruik. Neem het op. Verzamel bewijs.

Het gaat hier om een meisje dat vermoedelijk van jongsaf een telefoon had. Ik begrijp niet dat zulke dingen kunnen gebeuren, maar kennelijk gelooft de Officier van Justitie het wel.
Waarom moet jij je twijfel openlijk uiten terwijl je het dossier niet kent? Ik vind dat hoogst ongepast.
Ik onderschrijf dat, dit is ontmoedigende taal voor slachtoffers die geen aangifte durven doen. Mogelijk niet geloofd worden is voor hen het ergste scenario. Ik heb er dan ook spijt van dat ik precies in dit draadje ben begonnen over een podcast over vergaand bedrog, daarmee lijk ik misschien iets te suggereren. Dat wil ik graag bij deze ontkrachten.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19811
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Seksueel misbruik

Bericht door helma »

Job schreef:
Ambtenaar schreef: Vandaag, 06:47
DDD schreef: Gisteren, 21:55 Wij weten het niet en zullen het nooit weten. Zoiets kán ook verzonnen zijn. Dat is het ongelofelijk moeilijke aan dit soort kwesties.

Vooralsnog zijn de ouders niet veroordeeld, en zelfs daarna is er altijd een kans dat zij onterecht zijn veroordeeld.

Ik schrijf dit niet om mensen te ontmoedigen om op te treden tegen seksueel misbruik. Neem het op. Verzamel bewijs.

Het gaat hier om een meisje dat vermoedelijk van jongsaf een telefoon had. Ik begrijp niet dat zulke dingen kunnen gebeuren, maar kennelijk gelooft de Officier van Justitie het wel.
Waarom moet jij je twijfel openlijk uiten terwijl je het dossier niet kent? Ik vind dat hoogst ongepast.
Ik onderschrijf dat, dit is ontmoedigende taal voor slachtoffers die geen aangifte durven doen. Mogelijk niet geloofd worden is voor hen het ergste scenario. Ik heb er dan ook spijt van dat ik precies in dit draadje ben begonnen over een podcast over vergaand bedrog, daarmee lijk ik misschien iets te suggereren. Dat wil ik graag bij deze ontkrachten.
Dank Job.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34990
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Tiberius »

Ik ben totaal niet voor victim-blaming, want ik kom zelf ook uit een gewelddadig, disfunctioneel gezin.
Maar het verbaast me wel dat er zulke hoge straffen geëist worden. Want het valt nog niet eens mee om als broers en zussen op één lijn te komen. Ieder kind ervaart het toch weer op zijn eigen manier, en lijken verklaringen elkaar tegen te spreken. De dader kan namelijk ook bij tijden vriendelijk en sympathiek lijken.
DDD
Berichten: 33619
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Seksueel misbruik

Bericht door DDD »

Ambtenaar schreef: Vandaag, 06:47
DDD schreef: Gisteren, 21:55 Wij weten het niet en zullen het nooit weten. Zoiets kán ook verzonnen zijn. Dat is het ongelofelijk moeilijke aan dit soort kwesties.

Vooralsnog zijn de ouders niet veroordeeld, en zelfs daarna is er altijd een kans dat zij onterecht zijn veroordeeld.

Ik schrijf dit niet om mensen te ontmoedigen om op te treden tegen seksueel misbruik. Neem het op. Verzamel bewijs.

Het gaat hier om een meisje dat vermoedelijk van jongsaf een telefoon had. Ik begrijp niet dat zulke dingen kunnen gebeuren, maar kennelijk gelooft de Officier van Justitie het wel.
Waarom moet jij je twijfel openlijk uiten terwijl je het dossier niet kent? Ik vind dat hoogst ongepast.
Ik reageerde op iemand anders. Door dat weg te laten, maak je er gelijk een heel ander gesprek van. Daarom had ik het beter kunnen citeren:
helma schreef: Gisteren, 21:49 Wat een verschrikkelijk nieuws uit Apeldoorn...
Hoe kán zoiets zoveel jaren doorgaan?

https://www.destentor.nl/apeldoorn/zus- ... ~aa16a9dd/

Daarmee worden hier mensen beschuldigd zelfs nog vóórdat de rechter een uitspraak deed. En daar moeten we mijns inziens heel voorzichtig mee zijn. En zelfs als de rechter oordeelt, zou het een fout kunnen zijn, zowel bij vrijspraak als bij veroordeling. Dat is géén victim blaming, dat is erkenning van het evidente feit dat wij beperkte mensen zijn en in deze bedeling niet alles weten.

Los daarvan vind ik als leek dat er in het artikel ook opmerkelijke dingen staan, bijvoorbeeld of er wel of geen kachelpook in huis is. Bij normaal functionerend geheugen zou dat toch bij de gezinsleden bekend moeten zijn.
Wim Anker
Berichten: 5700
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Wim Anker »

DDD schreef: Vandaag, 10:07
Ambtenaar schreef: Vandaag, 06:47
DDD schreef: Gisteren, 21:55 Wij weten het niet en zullen het nooit weten. Zoiets kán ook verzonnen zijn. Dat is het ongelofelijk moeilijke aan dit soort kwesties.

Vooralsnog zijn de ouders niet veroordeeld, en zelfs daarna is er altijd een kans dat zij onterecht zijn veroordeeld.

Ik schrijf dit niet om mensen te ontmoedigen om op te treden tegen seksueel misbruik. Neem het op. Verzamel bewijs.

Het gaat hier om een meisje dat vermoedelijk van jongsaf een telefoon had. Ik begrijp niet dat zulke dingen kunnen gebeuren, maar kennelijk gelooft de Officier van Justitie het wel.
Waarom moet jij je twijfel openlijk uiten terwijl je het dossier niet kent? Ik vind dat hoogst ongepast.
Ik reageerde op iemand anders. Door dat weg te laten, maak je er gelijk een heel ander gesprek van. Daarom had ik het beter kunnen citeren:
helma schreef: Gisteren, 21:49 Wat een verschrikkelijk nieuws uit Apeldoorn...
Hoe kán zoiets zoveel jaren doorgaan?

https://www.destentor.nl/apeldoorn/zus- ... ~aa16a9dd/

Daarmee worden hier mensen beschuldigd zelfs nog vóórdat de rechter een uitspraak deed. En daar moeten we mijns inziens heel voorzichtig mee zijn. En zelfs als de rechter oordeelt, zou het een fout kunnen zijn, zowel bij vrijspraak als bij veroordeling. Dat is géén victim blaming, dat is erkenning van het evidente feit dat wij beperkte mensen zijn en in deze bedeling niet alles weten.

Los daarvan vind ik als leek dat er in het artikel ook opmerkelijke dingen staan, bijvoorbeeld of er wel of geen kachelpook in huis is. Bij normaal functionerend geheugen zou dat toch bij de gezinsleden bekend moeten zijn.
Geld ook voor de claim dat ze zwanger zijn geweest. Lijkt me eenvoudig vast te stellen.
Ambtenaar
Berichten: 10531
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: Vandaag, 10:07
Ik reageerde op iemand anders. Door dat weg te laten, maak je er gelijk een heel ander gesprek van. Daarom had ik het beter kunnen citeren:

Daarmee worden hier mensen beschuldigd zelfs nog vóórdat de rechter een uitspraak deed. En daar moeten we mijns inziens heel voorzichtig mee zijn. En zelfs als de rechter oordeelt, zou het een fout kunnen zijn, zowel bij vrijspraak als bij veroordeling. Dat is géén victim blaming, dat is erkenning van het evidente feit dat wij beperkte mensen zijn en in deze bedeling niet alles weten.

Los daarvan vind ik als leek dat er in het artikel ook opmerkelijke dingen staan, bijvoorbeeld of er wel of geen kachelpook in huis is. Bij normaal functionerend geheugen zou dat toch bij de gezinsleden bekend moeten zijn.
Dit zijn precaire zaken. Dan moet je niet speculeren. Laat eerst de rechter eens uitspraak doen. Jouw bijdragen voegen niets toe, behalve dan dat je twijfel zaait en daarmee ook knabbelt aan de nog komende uitspraak van de rechter.
DDD
Berichten: 33619
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Seksueel misbruik

Bericht door DDD »

Waarom is het vooruitlopen op de uitspraak volgens jou geen speculeren? Er is nog geen veroordeling.
Ambtenaar
Berichten: 10531
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: Vandaag, 12:52 Waarom is het vooruitlopen op de uitspraak volgens jou geen speculeren? Er is nog geen veroordeling.
Dat is het ook. Niet op vooruit lopen en geen suggestieve opmerkingen maken over kachelpoken, etc
DDD
Berichten: 33619
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Seksueel misbruik

Bericht door DDD »

Ik zie niet in waarom je niet iets mag schrijven over zo'n artikel. En verder vind ik dat je bij de verkeerde begint, en dat het belangrijk is om altijd voorzichtig te zijn in het oordeel, de ene of andere kant op.
Ambtenaar
Berichten: 10531
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: Vandaag, 14:09 Ik zie niet in waarom je niet iets mag schrijven over zo'n artikel. En verder vind ik dat je bij de verkeerde begint, en dat het belangrijk is om altijd voorzichtig te zijn in het oordeel, de ene of andere kant op.
Jij bent hier degene die zich afvraagt waarom een slachtoffer niet een telefoon gebruikt om e.e.a. vast te leggen. En daarmee lijk je in ieder geval het verhaal van het slachtoffer te bagatelliseren.
DDD
Berichten: 33619
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Seksueel misbruik

Bericht door DDD »

Ik stel er een vraag bij en ik doe een oproep om maatregelen te nemen. Misschien is er iets mis met die oproep, want het is mijn deskundigheid niet. Maar ik zie het niet als bagatelliseren.
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 805
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Edelweiss »

Even los van deze specifieke zaak.
Hoe zie jij het gebruiken van een telefoon tijdens het misbruik eigenlijk voor je, @DDD?
Wim Anker
Berichten: 5700
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Seksueel misbruik

Bericht door Wim Anker »

Edelweiss schreef: Vandaag, 16:26 Even los van deze specifieke zaak.
Hoe zie jij het gebruiken van een telefoon tijdens het misbruik eigenlijk voor je, @DDD?
jij bent nogal medisch onderlegd toch? Een vraag dat ze zwanger is geweest is toch wel te verifiëren met een onderzoek? Ik vind het vreemd dat dit boven de markt blijft hangen.
DDD
Berichten: 33619
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Seksueel misbruik

Bericht door DDD »

Ik ben ook niet zo medisch onderlegd, maar dat lijkt me onmogelijk vast te stellen. Het is toch niet zo dat een abortus lichamelijke gevolgen achterlaat?
Edelweiss schreef: Vandaag, 16:26 Even los van deze specifieke zaak.
Hoe zie jij het gebruiken van een telefoon tijdens het misbruik eigenlijk voor je, @DDD?
Allereerst: ik heb er nooit mee te maken gehad, althans niet bij eigen broers of zussen. Het is wel iets waar ik van jongs af aan op bedacht ben geweest dat het zou kunnen gebeuren recht onder mijn ogen, maar ik heb er niet direct mee te maken gehad totdat dit via familie van een goede vriend heel dichtbij kwam en via pleegzorg.

Maar het lijkt me niet ingewikkeld om gewoon geluids- of video-opnames te maken van gebeurtenissen. Ik begrijp dat mensen die van jongsaf aan misbruikt zijn, helemaal verknipt en beschadigd zijn. Maar daarom juist is het van belang om misbruikslachtoffers -waarvan hier ongetwijfeld velen meelezen- suggesties te doen om het te laten ophouden.

Even googlen leidt zelfs tot een speciaal hiervoor ontwikkelde app:

https://www.gelderlander.nl/eindhoven/n ... ~a8fe0874/
Plaats reactie